于禾教育报道理论与实践研讨会

［文字实录］

[王旭明]欢迎大家，在我认识的新闻界的朋友里面，给我留下深刻印象的有很多，特别深的是于禾同志。

[王旭明]第一，在现在比较浮躁的一个社会的状态下，于禾同志为人正直，敢讲实话，是一个非常非常正直的人，给我留下非常深的印象。我有很多事例可以说明，我们可以举例，比方说搞电视，我觉得，你看电视事业在我们国家是比较发达的一个行业，一般的搞电视的，搞了几十年电视的人，我觉得应该非常富裕，但是于禾同志，搞了几十年电视，至今还没有自己的车子，但是不想开是一个原因，同时我觉得他们做节目，有一笔专项的经费，我最近听说这样一笔专项的经费，要在别的节目，基本上，我在想，我想尽办法也要都用上，但是于禾同志他们这个经费节省下了很多，并且对他们节目组的人员，包括打车吃饭都有严格的规定，但我听起来，感到不可理解，透视他的全过程，这和他的为人，他的做事是有一定联系的。

[王旭明]于禾同志给我另外一个印象呢，就是他把他的工作当一项事业来做，这现在也不多，我觉得包括我自己在内，我觉得我的工作在内，主要都是谋生的手段，为了生活的好一点，生活的更好，你说把它当成博大的事业，那样废寝忘食，那样倾注热情，把自己能奉献的都奉献出来，办好一次片子，安排好一件事情，这在我看来是很普通的一个工作，在他看来是一个事业，这么多年来，于禾同志发表的作品有这么多。

[王旭明]此外他的西部教育节目在中央电视台播出，获得了教育部和新闻部的很多奖。《我为老师建新房》作为教育部的推荐作品，向全国推荐，此外他还有很多著作，包括《让老师满意》，于禾早品小本选，《世纪末的专著》，《学与教的风格》，译著，通过浏览这个介绍。在准备这个研讨会之前，我不知道他还有多方面的才华，还能作词作曲，更重要的是他在工作当中给了我很多启发。

[王旭明]我原来以为，为电视作曲一定是个音乐家，那天呢，他给一部片子配乐，我说你不懂音乐，但在他的脑海中旋律是非常丰富的，后来我听他配的几部纪录片，从他的角度，看到他的独特见解，我想我不能占用更多的时间，我提议我们用热烈的掌声欢迎今天我们的主人公于禾同志。

[于禾]各位嘉宾，各位同仁下午好。刚才王旭明讲的这一番话，有的地方是对我的夸奖，有的是对我的批评。刚才说我同事打车呀，这是对我的批评，以后在这方面要多多的注意，多多地改进。

[王旭明]好，那么在请于禾同志做主题演讲之前，很多同志对他不是很了解，我做一个简单的介绍，男，汉族，生于北京，分配到了内蒙古大学化学系任教五年。主讲本科生量子化学和统计热力学基础，和量子化学当中的数学，就是本科生来教硕士，在现在更不允许了，其间于1985年评上讲师。先后任中国教育科学音像研制中心的副主任。1992年被评为副研究员，1997年到中央教育电视台任策划部主任，1999年评为正编审，2005年被评为全国教育电视先进工作者。中国教育电视协会副会长，中国科教影视协会理事等头衔，希望大家对他有进一步的了解。下面请于禾同志为我们演讲，他演讲的题目是伴主旋律而唱。

[于禾]本来题目还没想说，主持人就给我先说出来了，谢谢主持人，谢谢今天各位领导，各位嘉宾，各位同仁来捧场，确实大家工作很忙，又临近年关，大家的事情非常非常多，在这个时候为我们这个小人物来捧场，我激动，又很惭愧，所以再次向大家表示感谢。

[于禾]确实我要想讲的，刚才开场的时候，确实有点要讲的话，给我开这个研讨会有点诚惶诚恐，刚才简历都清楚了，我这个人半路出家搞教育工作，算起来要从90年开始的话，那个时候我是42岁，42岁我搞教育新文学传播，那么在这之前呢，我主要是当老师，大家看简历都知道，我说心理话，一天新闻学没学过，在这之前，只是把新闻工作当作一个喜好，曾经也做过68年下乡的时候，在农村的时候，是一个业务也好，是半路出家，在大家面前我就是门外汉，在大家面前，我来讲我创作的经验，说实在话有点班门弄斧，所以这是诚惶诚恐的第二点。

[于禾]尽管岁数不小了，所以成绩确实不多，让我在大家跟前谈这件事呢，我就觉得有点夸夸其谈，所以也不好意思讲，但是教育部希望我来讲讲这些事，那我也只好讲。我是搞新闻教育工作的，我就不能只讲电视艺术，电视技术了，我不能只讲这些，所以能讲一些与新闻工作的共性的东西。撰写文稿这可能是共性，但是撰写完文稿之后，可能我们文字记者还要配上解说，配上音乐，那是之后的事情。我想共性的事情，我想前三方面，策划选题，策划素材，撰写文稿，我主要从这方面来讲，但是如果光讲这三方面的工作，而且主持人限制我半个小时讲完，那么得找一个主线，就像刚才主持人讲的，我就给我今天的发言，出一个题目叫伴主旋律而唱，我想以这个作为一条线，来把刚才说的几点串起来，所以这得算我两点开场白。

[于禾]我想对我这个伴主旋律而唱这个题目做几点说明，这可能是我发言的第一步，就对题目做解释。

[于禾]第一，我想说一下，我为什么要出这么一个题，因为自从教育部新闻办，提出要给我开这个研讨会之后，我当时就想，我到底讲什么东西，这出了一个什么样的题目，我回顾了我这十几年的工作的经历，所以想来想去，我这些年干什么，我就是做一项工作，为伴主旋律而唱，所以我就出了这个题目，这个我不多说了，刚才主持人已经介绍了我一番，另外给大家我的一份创作年表，那么从我的创作年表里头，从中可以看出来，我真是，我想起这几年就干了一件事，就伴主旋律而唱，所以我想这个作为我发言的一个题目，但是我要说明的，在我创作年表里头，说心里话，这都是我作为一个电视记者，作为一个电视编导，我亲自动脑，亲自动笔，亲自动手，亲临一线，亲自操作。亲自熬夜做出来的，与我当专题部主任，与这些无关，我要指导别人一块做，那些作品尽管有我的贡献，但是我把他们不算在我的作品之内。我可以这样说目前我的作品一览表里头，都是我自己的。（掌声）所以做这么一点说明吧。这是我在开篇，第一个题目说明之前，为什么说这个题目。

[于禾]第二点说对主旋律的认识，既然伴主旋律而唱，什么叫主旋律，我认为呢，我在这里提到的主旋律实际上就是我们经常讲到，高扬时代的主旋律，什么是时代主旋律？所谓时代主旋律，它就是一个时代前进的旋律，或者是一个社会进步的旋律，拿我们中国来讲，是我们中华民族伟大复兴的一个旋律，这就是我们的主旋律，当然这说起来比较虚了，可是进一步的讲，什么叫时代的旋律呢？我认为，凡是符合人民的意愿，凡是满足人民需求，凡是能够表达人民心声的这样的旋律就应该是时代的主旋律，否则就不是时代主旋律。

[于禾]第三点我进一步讲，再一个盛世的社会，我觉得如何大家认为这个社会是一个盛世，那么主持这个社会的政府，它所表达的旋律，它就应该代表人民的，一个盛世的社会，人民的民心大顺的这么一个社会，那么说明了我们政府所采取一系列的方针政策，所做出一系列决策，所采取一系列的措施，都是符合人民的心愿，符合人们的意志，所以这个就是我们政府所发出的旋律，就应该与人民的旋律是一致的，政府的旋律就是我们主旋律，我是这样推理的，我也是这样演绎的。新闻办提出一个很响亮的口号，要求我们高扬国家政策的主旋律，我认为这个口号非常对，我也非常欣赏，所以我对主旋律提出我的一个认识，那么正认为基于认识，说句心里话，在90年代初，80年代末，90年代初的时候，我才决定改行，我当过数学老师，我学过量子化学，什么是量子化学，简单地定义用量子力学的原理，用高等数学的方法来研究。说实话我这个领域是一个崭新的领域，如果我做出来的话，也会做出一定的成就，但是我为什么要改行呢？也正是基于对主旋律的认识，我想如果我改行，如果能够加入到高扬主旋律的队伍当中，我可能发挥得作用，要比我研究量子化学的作用大的多，同时我下这个决心，也征得我家人的同意，咱们很多同志都知道，我自小在我的老书李阳门下长大，说心里话，我这个人至少在艺术的熏陶下，还有点艺术素质，有多次能当演员的机会，我小时候，联合拍风筝的时候，曾经选过我，都被我拒绝了，为什么？我老叔说你脑子好，你好好学自然科学，小时候真不理解，那时候让我演的话，现在也许能成腕儿，反正是我也有点艺术素质，反正不管怎么说，也许我很早就走上这条道，我开始不明白，后来我明白，为什么？在那种极左的年代，说心里话，特别是文化大革命的年代，那个时候政府发出的声音，它代表不了时代的主旋律，我老叔在电影界干那么年，他不能完全发挥自己的才华。

[于禾]所以我最后才明白，他不想让后一代再干这件事，他是从部队专业到咱们电影界，在粉碎四人帮的时候，我老叔主演了一部电影叫《反击》，反击什么？反击右倾，咱们老一点的同志了解，年轻人可能不知道，当时主要是反谁，主要反敬爱的邓小平同志，当时我老师，他当时已经是导演了，结果当时的文化话要改造反倾的剧组来，当时主旋律是什么，拥护邓小平，希望文化大革命赶紧结束，希望国家进行四化建设，这是主旋律，说实话，当时四人帮当政了，当时作为老叔来讲，他是同情主旋律，所以当时演反击的时候，他是坚决反对，他是不愿意干，最后领导说你要不愿意干也可以，你今天不愿意干，明天你共产党人不要当了，开除共产党人党籍了。

[于禾]所以我老叔在拍反击的时候，曾经有一天晚上，我晚上回家看到他哭了，为什么哭了？他违心的在那儿表演，白天他要反邓小平，可是他心里头无限的敬仰为邓小平，那时候作为一个演员，电影艺术家，作为一个新闻工作者，你能去弘扬这个旋律吗？你能，说心里话，要想弘扬人民心声的话，你就得完蛋，违心的去按照四人帮的意见去办，所以在那个极左的年代里，说实在话，那个时候你要提主旋律的话，当然是人民的声音是主旋律，所以相比之下，在我们今天这种盛世的时候，我觉得给我们每一位新闻工作者提供了一个非常好的平台，现在我认为，我们的党中央，特别是改革开放以后，我们的党中央，我们的国务院，他所做的每一件事，我觉得都是为人民的，都是我们民族的，都是为了我们国家的，所以我们弘扬我们政府的这个主旋律，实际上弘扬了人民得主旋律，这两者是一致的，完全一致的，特别是胡锦涛同志经常提的一句话，叫做权为民所用，情为民所系，利为人所谋，实际上我认为，我们改革开放之后的历届政府，特别是这届政府，确实是为老百姓谋福利，所以在这情况下，你就应该去高扬国家政策的主旋律，这完全是一致的，所以说实在话，我当时改行的时候，我也征求了我老叔的意见，我自小跟老叔长大，他觉得我做这件事可能发挥作用更大一些，但是说实在话，研究量子力学也很难的，要动脑筋的，但是经过一番考虑，我改行了，所以从业第一天开始，我就开始做，比如我第一部处女座是《大地之光》做这部片子的时候，我在中国音像中心当副主任，当时阚主任也在那里，我们就成了朋友。做教育节目当时我提出要搞这么一个选题，反映什么，中国农村改革十几年来的成功经验和取得的成果，当时他们的部门主任叫丁利，丁利女士同意我们的方案，当时我就组织中国音像研究中心的同志，做这件事。当时为什么做这件事？当时搞农村教育改革，搞农村教育改革，那么我认为呢，就应该进一步全面了解的农村改革的成功经验，你才能搞好农村的教育，所以我这样做是为了全国的农村教育改革，来提供一个时代背景，提供背景材料，所以我跟中央电视台教育部合作的过程中，时间很长，拍了九集180分钟的一个片子叫《大地之光》，当时历时三年的时间，当时播出了，当时播出了，中央电视台教育部对我的片子很重视，我记得从93、94年期间，我这个项目在中央教科所也得了科研成果奖，在中央科教所认为，你搞电视算什么成果，但是最后他看我们的片子，他们认为，我们是利用纸介质搞科研。所以给了我这个奖，这部是我对题目的说明。

[于禾]下一步说明我是怎么做的，实际上刚才也提到我们刚才怎么做？怎么做的呢？那么我围绕刚才那三点，和我们有共性的这三点，怎么搞选题策划，怎么去采集素材，怎么去撰写文稿，我从这三方面来谈我的体会。

[于禾]第一点谈选题策划，第一点谈到既然我要高扬时代的主旋律，要围绕时代主旋律来做，要高扬时代的政策，第一步你搞选题策划的时候，要严读政策，吃透政策。怎么能够做到吃透？只有吃透了，所谓的吃透你要把你所研究的这项政策，要变成我的理解，我自己的理解和我自己的，最后要成为一个魂，要成为不是直白的，而是揉到我的作品当中，所以这一点来讲，我觉得这几年我做每一件作品的时候，都是这么做的，包括前一段日子，布置我做一个2007，研读做了一些什么事情，主导的政策是什么东西？我都要反复进行，以我的作品，包括我的那书《让老师满意》，当时99年的时候，把我的前十年工作的脚本选了一本书。

[于禾]那些年咱们党中央和国务院，为了提高整个老师的待遇，当时就特别注重教师的贡献，刚接到任务的时候，怎么搞？不知道，我翻阅了一遍，当时没有借鉴的片子。我当时还有点情绪，我有什么情绪呢？当时给老师们解决住房问题，解决的很好。我当时住在西单附近，住的西厢房27平方米，当时我惨到什么程度，我怎么说？洗脸要到院子里，因为大杂院的院子里，我大小便跑到街上公共厕所去，半夜三更闹肚子的时候，得往街上跑，所以当时要我写教师住房片子，让我写教师住房片子，怎么办？学习，我就研读一系列的政策，我研究，说心里话，研究完了以后，我感到高兴，我一人住房没解决，但是我当过老师，我看到很多老师解决住房了，我很欣喜，我很安慰，而且觉得应该把这个事写出来，而且我想起杜甫写的一首诗《茅屋为秋风所破歌》。

[于禾]所以我结合这些东西，我就开始搞策划，策划出八集节目。教师住房你能做出八集片子来，确实能做出八集片子来。你把国家政策研究透了，变成自己的东西，策划整个方案就有了。这是第一点，策划问题。

[于禾]另外，素材的采集，我们要下去采集。采集挖掘什么呢？我觉得关键采集挖掘有关的人和事，在采集的过程当中要注意，要有情节，要注重细节，要形成共识，因为现在不管写文章也好，不管做电视业好，老百姓喜欢听故事，不愿意听你说教，所以今天在这儿讲，我要说教多了，大家不爱听，但是我多讲股故事，大家爱听，所以我觉得讲故事是非常非常重要，所以我搞电视专题片和从事的电视节目，我们听到四化，哪四化，我们搞片子，首先要故事化，要做到故事化就要人物化，要做到人物化就要细节化，要做到细节化，就要戏剧化，如果做到这一点，就是我们下去采集素材所因此注意的问题。

[于禾]第二点，如何采集和挖掘？你要采集和挖掘出更多东西的话：

[于禾]第一个情感，你要感情。

[于禾]第二个敏感，你不敏感你怎么采集挖掘。

[于禾]第三个灵感，灵感我觉得不是一回事，灵感在很多情况下，能够感觉出它，这叫灵感，灵感这得有丰富的阅历，得有很快深厚的经验，你才能产生灵感，所以我说这三感，对于我们采集和挖掘非常非常重要。我举个例子来讲，我做视听决战的时候，当时是2001年，我带队到西藏，我当时到西藏的时候，我已经是52岁，52岁我带队到了西藏了，在西藏的过程当中，当时到了西藏以后，西藏教育局接待我们的时候，听说要搞国家贫困义务工程，当时把我们当做教育台新闻部的来，说你们不是采采画面，拍拍房子，我说不拍房子，我要拍人和事，说我们这儿没有人和事，我说怎么没有人和事，没有人和事能把房子盖起来。我说我要到西藏你们拍房子，我干脆到延庆拍个村庄说你西藏，我到西藏来就是为了拍人和事，结果没找着，结果今天到了姜斯县，那天去了以后，管教育的女县长接待我们吃饭，后来跟随我们的同志就说，高原反映，不行了，不行了，得礼貌，但是我是领队，我们也得强打精神，跟女县长聊，聊聊着说到一个教育局长叫土登，由于积劳成疾，劳累过渡，得了癌症去世了，我一听见这件事就来了灵感，我说行了，人物有了，接着尽管当时我头很胀，了解这个女县长更多的细节。后来他给我们了解土登局长人，了解完了以后，收获不大，这个时候接着我又升官了，说夫人在什么地方，自从土登局长去世以后，我们把夫人带到拉萨，见了土登局长夫人以后，在聊的过程当中，她也聊不出什么，因为他长期跟土登局长两地分居，不了解土登局长的情况，后来说有没有照片，藏族有一个民俗，只要某一个人去世之后，所有的衣物完全火化，不留，所以当时找照片都很难找，后来我就跟他聊，土登局长得了这么严重的胃癌，当年他没看过病，他埋怨起来，当时我催着他看病，他不去看，当时去看过一次，在西藏军区总医院，于是第二天我马上领着西藏摄制组到西藏军区总医院，到内科找了所有的病历，没有土登局长，我看了就奇怪了，接着我说把所有的病历都调出来，结果查出什么，土登局长曾经在那一年，那一月在西藏军区看过病，看的是耳鼻喉科，在耳鼻喉科待了15天，当时我们找的大夫，在我这儿住了半个月，所以我就奇怪了，他得的是胃癌，他老婆逼着他去看胃癌，他为什么要看耳鼻喉科呢？灵感来了？什么灵感呢说明土登局长知道自己得了不治之症，他担心自己一旦住院出不来了。他就不能领导，于是他骗他老婆，去西藏军区总医院看了一个耳鼻喉科，这是什么精神，最后最后土登局长是死在义教工程的工地上。所以我就说我就举这一个例子我说明。

[于禾]就是我在采集和挖掘的时候，怎么去采集挖掘，所以我刚才说的情感、敏感、灵感相互结合。我觉得这三点我都有，正因为有了这个东西，首先我们感动我们自己，所以第二点关于素材的挖掘讲的这句话，第三点关于文稿的撰写，写文稿的时候，在这之前要完善结构，在策划的时候要搞结构，但那时候只是学习的政策，而且根据我的阅历经历根据我的经验搞了一个草案，回去要完善结构，而且下去采集了很多的素材，回来要进行取舍，怎么来完善，怎么取舍，我就不详细讲了，那么在这个基础上撰写文稿，撰写文稿的时候还要注意四化，要故事化、人物化、情节化、细节化。这样做的目的，你要有个目的，就是要让我们写出这东西，首先要引人入胜，接着要扣人心弦，进而我们要发人深省。我都对我们的编导提出这种要求，艺术上首先要引人入胜，接着要发人深省，我曾经举过这样的例子，金庸的小说引人入胜，但未必扣人心弦，引人入胜热闹，热闹就得引人入胜，那么要发人深省，琼瑶的小说，要做到扣人心弦，琼瑶的小说扣人心弦，他有命运的风波，但是她的小说未必发人深省，我认为鲁迅的小说发人深省，每一部小说都有他的道理，如果把这三者结合起来，我觉得是非常好的作品。

[于禾]除了我刚才讲了引人入胜、扣人心弦，发人深省之外，有的还要启发人的心智。启人心智就是要给人知识，要做到引人入胜，写出故事线，要做出扣人心弦写出情感线，这是我在撰写文稿的时候需要注意的问题，所以我说说我怎么做的？从这三方面来说。

[于禾]最后我发言第三个问题，一个有些同志讲了，那么你往伴主旋律而唱，你有什么作为，你老围绕这主旋律来唱，我第一点，我觉得我这些年实践下来，我觉得我很有作为，我可以把政策吃透，变成我自己的东西，融合在我的作品当中，我很有作为。

[于禾]第二点我不仅有作为，而且很有作为。当时挖掘的时候，当时政策里有民办教师和离退休老师，可是我到了四川以后，我发现四川在解决教师住房的时候，还解决了中小学农村民办教师的住房问题，到福州的时候，考虑到离退休老师的问题，于是我在我的片子里加了一集《不能忘了他》，不能忘了农村的民办老师，不能忘了离退休老师，说实在话，我这个片子专门做了一集，当时得到李岚清总理的高度重视，而且在以后的政策里面，也注意这个问题，这就是有所作为的事情，我们要做无冕之王。所以这就是无冕之王，通过你的片子，你左右了这个政策，你就是无冕之王。

[于禾]同时我觉得在大的政策的背景下，你可以针对实壁，选你想说的话题，表你所要表的态度，这点上来讲，我觉得非常好，也是很有作为。大地之光里头，反映农村改革开放的话题时，我当时就有个担心，都搞家庭联产成跑了，土地分到一家一户，中国这么多人，将来怎么搞社会化大生产，我当时就有这样的担心，但是我经过调查研究，农民的伟大，他们的家庭联产承包之后，他们又搞农业的服务化体系，所以我当时就把它命名为架起之桥，作为我大地之光的一集，而且我提出这一集，王育招当时对我提出的这一点非常满意，你这不叫有作为，你要有作为，关键是看你能不能把政策吃透，这样的例子还有很多，时间关系我就不举了，这是我还想说的几个问题，这是第一个关怀，第二个问题作为问题暴露，我们作为新闻工作者的时候，你在暴露的时候，你要搞清楚，你暴露的目的是什么，你暴露什么东西，你目的是什么？如果是为了哗众取宠是猎奇，如果你暴露的目的是要完善我们的国家政策，使我们国家的政策进一步完美，可以暴露，但是这一种暴露是一种善意的暴露，我也暴露过，你比如说吧，我除了我的片子之外，我曾经配合国务院办公厅做内参片，我举一个例子，当时国务院办公厅为了解决这个大学生的住房问题，大学生的住宿问题，当时我配合办公厅组织人，到北京的很多高校偷偷拍摄当时咱们大学生的住房情况，说心里话到北大当时的宿舍惨不忍睹，我们的孩子光着膀子，八九个人一起复习工作，我们拍下来，拍下来编了30分钟的片子，李岚清看了以后，让我们缩减成15分钟的片子，请当时的国务院总理，当时的朱？F基看，朱？F基看让我们缩减成8分钟的片子，看了之后，决定拨10个亿解决大学生的的住房问题。

[于禾]同志们我们记者的作用太大了，实在话，我这么多年干了那么多事，我觉得这件事干得非常有意义。刚才主持人说我得的那么多奖，那都是身外之物，能让国家拿出103亿解决住房问题，我觉得这是我这一生来干得最有意义的事情。危房改造第二次拨了50亿，但是我不能说全是我的作用，但是我起了一定的作用，难道我这不是暴露吗？是暴露，我是为国家完善政策而暴露，是为人民而暴露，这种暴露是应该的，但是我不同意在某一项国家政策正在执行的时候，你去暴露与国家政策不相一致的那些东西，比如说我们国家现在助学政策已经很完善了，任何一个贫困家庭出来的大学生，你只要按照助学政策去办，你就能把四年学圆满读下去了，可是我们的记者不去报道这件事，报道什么，哪位农们大学生接到大学通知书，爹妈愁死了。你这样报道的话，说明我们工作做得不到家，如果我们工作做到家了，如果我们把国家的政策告诉他了，他会自杀吗？他不会自杀，所以我反对这样的暴露，所以我反对这样暴露的，应该暴露，但要选择怎样暴露。

[于禾]有一次我在搞西部栏目的时候，西部教育，大家一提西部教育肯定是落后的，这个东西肯定全是暴露，但是我说不行，我不能以暴露为主，但是你一点不暴露也不行，西部教育毕竟困难，所以我提出了三点宗旨，首先闪线西部教育亮点，第二句话揭示西部教育难点。寻求西部教育支点，那我暴露在哪个里头，揭示西部教育里头难点暴露，我觉得我很巧妙，而且我觉得我提了三点以后，当时教育部的领导很顺利的通过了。他一看，挺好，而且我觉得这三点是紧密结合的。你有难点，你肯定要想法解决这个难点，解决了难点，就变成亮点了，任何一个亮店肯定是一个支点上解决这个难点，所以我们整个西部教育这么多年做下来，肯定是巧妙的暴露，

[于禾]另外我觉得可以暴露，还是应该以歌颂为主，刚才说了，我们既然要高扬国家政策的主旋律，而且我刚才我强调了，在盛世里头应该和人民的需要是一致的，所以应该大胆的歌颂国家政策，而且我觉得歌颂也没什么不好，前些日子，我们西部教育，我们董主任在这儿，他是最终审查者，我们做了一部片子，《聋女也能成奇才》。他把一个又聋又哑的女孩培养成奇才，他采用的完全是赏识教育，然后这个女孩才能从又幼又哑的人变成奇才。所以我们应该赏识教育，赏识宣传，政府做一点好事，你就应该宣传，越宣传，他越做，他们做好事，你还是找好事底下亮的东西，所幸我不做了，我做他干吗？我就说到这儿。

[于禾]最后第三个问题，关于传播文化，作为我们新闻工作者要传播文化，因为我们不仅仅是传播信息，传播政策，我觉得更重要是要传播文化，这一点，今天来到我们中国传媒大学博士生导师，著名的影视评论家，我们的曾庆瑞教授是这方面的专家，1999年出这书的时候，曾老师给我写了一篇序，题目是就是在电视上传播文化，希望在荧屏上每一秒钟都要传播文化，传播镜头，而且曾老师拿了很大的精力，给我做了一万字的序，他从空间性、间接性，分析的什么叫传播文化，今天我谈不了这么深，作为我们传播文化，我觉得主要是传播知识，传播情感，传播思想，传播精神。我觉得在这方面呢我一方面向曾庆利教授表示感谢，所以关于传播文化的问题，我也正在探讨。

[于禾]最后一点我讲一下，谈到什么问题，第四个问题，在新闻工作者当中，对教育要充满感情的问题，说心里话，现在提带着感情干什么，我们搞教育新闻宣传工作，如果对教育没有感情，我觉得做不好，我觉得我这几年，我之所以我能够做出点成绩，些须的成绩，微小的成绩，也因为我对教育有感情。

[于禾]我40年一直没离开教育，一天没离开，这个过程我也有机会离开，你像90年的时候，当时一个跨国公司请我在北京做联络处的主任，当时月薪给我5000港币，我在那儿仅仅待了两个月，我不适应那个生活，我回到我的单位，一个月挣500块钱，说实话，我有很多机会。

[于禾]我对教育太有感情，所以要问我为什么对教育如此痴情，因为教育给了我太多太多的感情，要问我为什么为教育新闻宣传工作这般努力，因为教育战线有太多太多的人和事值得我去歌颂，所以我说我愿意为教育去献身，去呐喊，去呼号，去讴歌，我也要为新闻教育宣传工作奋斗后半生。

[于禾]我说伴唱，为什么不说主唱，说实话，我是专业的教育工作者。在座的记者们，你们在这个弘扬主旋律过程当中，你们是主唱，我只能伴唱，如果我不伴唱，我就不知道分子分母，我就不明白了。我在有限的几十年来，我只能做点滴的工作，我只能唱出几个音符，所以我也仅仅是伴唱，但是我愿意伴唱下去，直到我生命的终结，我的讲话完了。

[王旭明]我觉得刚才大家的热烈掌声，已经充分说明了一个问题，我觉得他的整个主题演讲当中，确实有思想，那么伴主旋律而唱，我们可能各有各的理解，各有各的说法，但是我觉得他自己对这样一个观点有独到深刻的理解，我觉得他还有他的感受，他的感受是切身而真挚，这个我相信有同感，同时我相信在他的讲演当中，具体、生动而感人，特别是在他演讲过程当中的技巧，我不懂他的技巧，我不具体的报道，能不能实用。但是我以我的感觉，这些以我的创作过程当中，步步启发，他给我们的启发是引人深思，我觉得作为一名几十年的教育新闻工作者，确实把他的精华浓缩给我们，那么对于于禾教育理论的研讨会，有关部门，有关领导，都非常重视，我们的党组书记，周济同志专门发来了贺信。

[王旭明]他说于禾同志在教育报道多年，制作的教育报道，紧扣教育发展的时代脉搏，大力发展教育的政策，形成了自己的报道风格和特色，很多报道产生了广告的特色，周济同志说，作为新闻工作对推动工作具有重要的意义，丰富教育报道形式，努力实践，多出精品，多出力作，为办好人民满意的教育而努力。

[王旭明]于禾同志几十年如一日，热爱教育新闻事业，默默奉献，接近是脉搏，真实把我国教育改革与改革成就，表现手法多样，在社会上产生广泛深远的影响，我提议我们办的这些领导的同志和贺信，我们以热烈的掌声表示感谢，谢谢！

[王旭明]好，下面进行我们今天研讨会的第二个环节，我们今天第二个环节是我们的主旨发言。刚才是主题演讲，现在主旨发言，我们做这个环节的时候，觉得这个研讨会非常重要，本次研讨会的发言，讲话，我们将编辑成专集给大家提供，因此限于时间关系，我们做主旨发言的同志，每一位5到10分钟，最长10分钟，最好把最亮的观点，抛出来。

[王旭明]好，那么下面我们进入今天的主旨发言环节。

[王旭明]首先我们请中国教育电视台的提长康宁同志做主题发言，有请。

[康宁]谢谢主持人王旭明，由于时间关系，我只是说一下我作为于禾单位的领导，作为他的朋友，因为当时我在教育部，都认识，第三也是我们日常在一起。我谈点启发。

[康宁]我觉得于禾同志有三点，是值得我们学习的。

[康宁]第一点他的深情、激情、热情，是基本的定位，为什么这三个情都具备，我觉得来源于他的责任，这个在刚才的发言当中都谈到。

[康宁]第二点我就觉得于禾同志有非常强的置疑，跟他接触那么多年，我觉得作为一个记者来讲，不仅靠热情、激情、深情我觉得不够，作为一个新闻工作要有置疑。他是从事多年教师，同时也是理论工作者。这些都促使他对每一个作品自己去深入思考。所以他出来的作品应该讲在国家政策把握上，在老百姓的观察上。

[康宁]第三我觉得是追求理想，从大的理想上讲，有大的理想追求，我觉得于禾同志，整个我们来说，我觉得他具有整个民族的一个大理想。第二个是整个时代的理想，第三个是我们百姓的一个梦想。实际上我们多年就讲，中国人其实没有宗教，其实中国人的宗教是孩子，每个家庭的孩子是他的最终理想，所以为教育投资是所有家庭毫不吝啬的，获益对中国人来讲，我觉得百姓的民生之机，民生之本，包括十七大当中，摆在民生之首，我觉得都是来自于百姓的教育情节，所以我们如果把情节融入精神追求。所以我觉得于禾同志在这点上，把大理想和小理想结合起来，就不一样，所以他有时候会损失自己的一些机会，我觉得这个也是本身区别的一个品质。

[康宁]最后一个我也想，一个是教育电视台，像教育新闻办这样，树立我们的优秀机制，形象，我想我们会在今年结合科学发展观学习，能够很好的全台学习，这个我们多次也说过，但是正式的，我们按照教育部当中兴办的仪式来做。

[康宁]第二个我也觉得新闻界确实需要塑造我们自己的气质，这样才能使很多新鲜血液的融入，所以我非常欣赏《南方周末》，他们每年在年初的时候，有一项传媒向我们媒体致敬。其实我们很多媒体从业者，其实有我刚才提到于禾同志的启发，我自己来到我们新闻传媒以后，我觉得各个行业的记者，真的是值得学习，所以我觉得我们政府关政策，管宣传，以及我们媒体管各方面报道的同志，需要很好的沟通，我觉得需要很好的沟通就能够完成，我们主流媒体所需要的层面，同时也能够使得我们满意，所以我想我们这个主题，也是我们大家都希望的，所以我真是提点建议，也是希望教育部新闻办能够除了我们每年表彰以外，也能够像南方周末一样，向我们媒体满意。

[王旭明]刚才我们提到于禾同志是做老师，后来到了中央科技教育研究所，本来他可以研究家，成为研究工作者，最后成为了优秀的电视工作者，那他是怎么成为电视工作者呢，我们不得不提的是原中央教育电视台的台长，现人中国教育电视协会会长宋成栋，他来了。

[宋成栋]谢谢主持人，我和于禾同志从1993年认识，认识15年了，我们是老朋友，所以就这个情况我也做一个介绍。

[宋成栋]是这样，我是从92年在教育机关当台长。就租的平房，地下室就干起来了。当时于禾同志在教科所，音像所，偶然机会，我们俩就接触了。他也搞电视节目，在中央电视台播出，然后我们俩就接触了几次，当初也和他叔叔接触了。

[宋成栋]第一点重视电视传播。我们提出三个面向，办好教育电视台。

[宋成栋]第二个我们讨论办教育电视台，中央电视台办了6年，很重要，可是对广播系统办电视，就我们现在来讲，我们教育电视台和他们相比，只能是配角。但是在教育系统里头呢，我们教育部重视的是清华、北大。我们俩有一个想法，越困难的地你越干去，越有意义，当时我们俩教育台没有专题。

[王旭明]刚才忘了介绍了，于禾同志还是教育电视台专题片的电视人。

[宋成栋]原来没有专题部，后来专门成立了专题部。来开始搞正式的专题片，第二个就是大家讨论的困难，困难很多，第三个来讲，越是困难越要干，干困难事一辈子还有意义。当时他叔叔于阳出面请我们吃饭，我们谈论几次，怎么办好，所以我们成为知音，也成为朋友，所以他当时想调进教育台，我也想把他调进来，到97年4月份调入我台，到了以后，设了专题部，从此中国教育电视台搞了一个大型的专题节目才开始，以前都是小打小闹。第一个我们俩结缘就是有一见如故这样一种感觉。

[宋成栋]第二段就是他是97年1月份调进来的时候，他之前已经搞教育专题，片子在中央电视台播出，所以他来了以后，不完全统计，到目前他所主持制作的教育专题片和栏目当中有很多片子很成功，大概其中影响比较大的，有两个方面，一个就是《让教师满意》，当时李岚清同志当副总理，分管教育，他说很多教师很困难，要从解决教师住房入手，所以李岚清同志几次召开会议，解决问题，当然教育部要配合这个做这个片子。走遍了全国很多省，但是当中表现了一种他吃苦的精神，而这个片子，确实李岚清同志看了以后非常满意，但是李岚清同志看了以后非常满意，但是在97年1月份召开的全国工作会议上，四次到五次提到这个专题片，写的好，而且对进一步来搞好住房问题挺有帮助的。中央电视台总书记经常批示的，但是对于我们来讲不一样，这个片子影响很大的。

[宋成栋]再一个就是西部教育，因为我们国家两基要实现的，都在西部，要解决这个问题，怎么样去报道，怎么样去宣传，像于禾同志，大概这些事，很多都走过了，而且在这当中搞了几个大的片子，这些片子受到陈至立同志，还有张国庆同志等等我们领导是多层来的，中央教育电视台和教育部的关系配合很好。影响比较大。

[宋成栋]因此他的工作精神，就这么执着的干事情。

[宋成栋]第三个我说于禾同志他到教育电视台，现在还当教育协会的副会长，我们俩接触的多一点，他到了教台以后，对我们台做的发展有很大的贡献。他到了我们台以后，有几个第一，

[宋成栋]第一个是配合教育部重点问题，或者是难点问题，弘扬主旋律，做大型的系列专题片，但是在我们教育电视台第一个，影响比较大的。

[宋成栋]第二个就说他在报道新闻报道，获得了教育特约记者，又获得了教育部颁发的教育新闻与报道奖。

[宋成栋]第三个他又是我们西部教育这个栏目，是教育部出钱。

[王旭明]感谢于禾前任领导和于禾现任领导，对于禾做出高度评价，我觉得确实对他多一次理解，多一层了解，听完领导讲话，我们请出与于禾同事共事的同行。电视作品与文字不一样，而且由于他工作要求的特别高，特别是他脾气比较火暴，所以能够长期在他手底下工作特别难，但是我们从创作班子里选出一位代表，杨小萍同志代表这个班子做一个发言。

[杨小萍]谢谢主持人给我发言地方刚才听了于禾同志的了解，他讲的题目，可能对我和我们同事来讲不是第一次听到，不是新鲜的东西，我们平常策划节目，做节目，他的理念、想法，从我们这个团队，以及从我个人来讲，因为合作多年，比较熟悉，比较了解。可能给我们印象最深的，还不是他今天说的，可能是他的平常所做的，特别是是他的工作态度，工作精神，以及他的制作片子当中的，所以今天我想在方面讲几个事。这都是我们感受比较深的，我就没有那么理论的东西可以说。

[杨小萍]首先一个，因为我们刚才宋主任也谈到，我们配合于禾同志谈的最多的，围绕西部做得更多的。好多地方我们都去了，刚才他说去西藏，去西藏的时候，我们同去的几个人，可能他年龄最大，但是我们去了以后，到了那儿全趴下来了当时我跟摄像助理趴下来，在浪塔县拍到一个全貌，在高点去拍，扛着机器，就上去拍了，当时我跟摄像都不行了，当天晚上到了那个县之后，他连饭都没有吃就去了。当时在那种情况下，这样的小事都给我们留下很深的记忆。

[杨小萍]再一个就说，我们为了拍这个，20几个省都跑过了，印象比较深的是，我们从山西到河南，山西大家都知道玉良山区比较缺水，像我们摄制组去了，于禾就拉肚子，我们从山西一直开到河南，他就从山西拉到河南，一直持续了一个星期，当时从河南，从三门峡西岸线。他拉肚子又不好，让他去大医院看，他不看，一边吃药一边拍，当时我们一出去就走一个多月，就始终在贫困地区的县里面，山里面，凭着这样一股忘我精神，把这部片子做出来。

[杨小萍]另外我我印象比较深的，于禾同志敬业的工作精神，同时他对要求很严格，像我们出去拍片子，跟着于禾的人印象很深。所以下去之后，一般的人来了以后，我们有旅游景点，你们去看看，但是每次于禾说，只要不是路过的，你要不给我们安排，我们绝对不去，所以全国这些省，基本上都跑过了，到了重庆我们没游过三门峡等等，这样的事非常多，去了你就是拍片子去的，那就是拍完片子咱就回。每次这样呢，我们地方上教育厅的、县里面的都留下了很深印象，所以说很少见到这样的工作者，下去了也不玩，来了就干，干了就走。

[杨小萍]另外一个印象比较深的，就是我们去贵州拍片子，当时因为贵州教育领导同志，带我们去拍花园式的学校，然后于禾同志就问，说你们贵州学校是不是都是花园式的学校，说不是，当时没有改造，于禾同志就说你能不能带我们去，当时那个局长就说，想看，很难，但是车开不进去，得爬山，所以当时县的教育局长，翻了好几座山，去带我们去，当时特别震撼人心的一个学校。全是大凳小凳组成的，三间房子然后有六个年级，当时我是比较震撼，再从山里走出来，那天我吃中午饭最晚的时候，下午六点钟我们才不吃到中午反，从早饭出来进山等等。像这种事情，我印象特别特别深。但是他每次都没有怨言，我们有些同志都噘着嘴，但他有时候却乐此不疲。干吗要这样，你完全可以休息休息，你又是个艺术总监。他只要一看，他其他的都不考虑。有时候也聊，刚才他也讲到了，一种爱，对教育的爱，对教育电视的爱。所以我们新闻工作者对他的工作精神，工作态度都深有感触。

[杨小萍]所以我想假如说一个新闻工作者有了很好的理念，实干的精神，我想是不可能不做出一番事业的，所以我们栏目的年轻编导，尽管于禾主任，尽管我们叫于主任，于禾主任于禾总编，平常这么厉害，训我们，也骂我们，但是我们愿意在那儿干，他的精神感动了我们，同时他把他的精神，能力，他所想到的毫无保留的交给我们，所以我们这个团队愿意跟他这么干。

[王旭明]好，用一句话概括，你们这些班子的成员，教育的理念就是跟着于禾同志干，痛苦并快乐。套用于禾同志的名言，有一种爱叫追随。好了，我们讨论到这里吧，可能大家有一个问题，就是于禾的这些思想，这些创作实践，在学术上套用，有没有价值？在学术上他该怎么做评价？为此，我们请来两位学界高手来做一个主旨发言，首先我们有请我们中国传媒大学的副校长，也是我们中国的传媒学专家，胡正荣先生发言。

[胡正荣]胡正荣我感谢有这样的机会，因为国内的电视工作者，在国内摸爬滚打做了这么多年，出成效的也不少，我们教育领域里面，在教育电视的领域里做了这么多年，像于禾同志这样乐观不多，我刚才听于禾这段发言，我觉得深有感触，我觉得有一点。

[胡正荣]我们做学者有时候愿意高深思考一个问题，于禾为什么能顶天立地？很多人立地，但不顶天，也就是说他非常现实，但是缺乏一种顶天的精神，所以我想说一种顶天。所谓顶天，在中国做一个新闻工作者，强烈的这种责任感和使命感，而且他对政策，对主旋律有一个认知，包括我们做教育的时候，一说到政策，一说到主旋律。但是在现实生活中不得不去做这样的工作，所以说在现实主旋律的报道中，到底怎么去做，很多人没有思考，很多人你要做啥，就做啥，甚至有时候让你做啥偏偏不做啥，所以于禾在这点上非常清楚，他知道，主旋律放在这儿的所以我觉得他说的四化，三感，特别有一些发人深省的一些经验的提炼，都是非常有价值，所以我特别想说的是，顶天这种精神，可能在今天这个时代，我觉得需要我们新闻工作者，或者整个的传媒工作者需要做的，这是一个。

[胡正荣]再一个他的理想主义，也是他的顶天的表现，他有一种理想，有一种激情，有一种创作的冲动，我们接触的今天的70后、80后的大学生，因为我们都带这样的学生，刚才王旭明讲到的，白岩松也是我带的第一班的学生，我们发现70后、80后也有他很多优秀的地方，也有很多的问题，就是缺乏一种激情一种理想，过于现实也过于自我，所以对社会的这种大我的考虑，这个我觉得于禾做西部的教育等等的一些片子，都是命题作文，但是做到让他感动，让观众感动，是挺有新意的，所以在今天这个时代，首先你对自己做的这份工作，要有一种感动在里面，你可能才让别人激动。所以这一点上，于禾在顶天这方面做得非常漂亮的一点，而且他刚才对政策的说明，可能是现在做报道的人学习的一个经验。

[胡正荣]真正会做主旋律的人，是对政策进行反思的人，进行影响的人，而不是说简单对政策做解读的人，这种人一般都是被动的，一般意义的新闻工作者，但是我们看到一般对社会影响力的，想对这个国家的政策有影响，但是你失去反思的政策，影响这个政策，通过问题来表达对政策趋势性的一个判断，所以我觉得这个判断来说，于禾在几十年的磨炼当中，有教育的背景，加上长期从事教育工作，我觉得对教育思想很到位。

[胡正荣]再一个立地，我很感动的，他对事业这么激情，刚才我们同志讲，所有工作都到一线，不像有些人做到一定地位后，就指手划脚。新闻工作要到一线，没有长期的一线工作经验是不行的。

[胡正荣]我特别想表达的第二层意思，就是于禾通过这么多年，想提炼一种价值在里面，这个社会缺价值，或者缺价值观，其实技巧很好办，我们把一些人的经验总结在一块，写一个教育手册就够了，但是技巧往往就是在一种价值指导之下才能够实施的，所以我觉得我们在这儿，于禾做，或者于禾们，做教育电视工作，为什么这些人成长了，为什么这些人成才了，为什么中国人对中国的电视，包括电视的行业也好，经济行业也好，任何一个行业都有一个名气，对社会产生大的影响力的一批记者，不管是文字，还是电视，我觉得更多的是反思这样一批记者，他长期的，可能他们有时候都没有强烈意识到的价值一意识观，所以我觉得今天要普通对社会对他人，他所从事的行业的价值观在里面，所以这个我们也感触到，十七大提出的核心价值体系的问题，我们经常感触中国人没有价值观，或者今天的中国人价值非常混乱，或者今天的中国人价值判断倒错，不管从职业角度讲，从审美道德来讲，我觉得从于禾的经验当中，我觉得要体现一种价值在里面，这样对我们年轻的记者，对从事教育传媒的人来，会有帮助。因为一个大学生在学校里面学到的不仅是一个技巧。技巧在学校学是有限的，价值是无限的，技巧老师教你，没有一个价值体系在里面，他绝对想不出来，所以我们看到很多大学生出来以后，没有创造力，他都没有创造力的动力和激情，没有一种责任感觉和使命感，没有那种感受，怎么会有第21个创造点出来，所以我觉得从于禾身上看到这一点，我觉得是今天这个时代，作为传媒教育，希望我们关注的是要我们认真去提炼的，今天这个时代来讲的话，我觉得更需要传播一种价值，给社会一种什么样的价值观，形成一种什么样的价值观，塑造一个什么样乐观价值体系，可能这个尤其总是，我就说这么多。

[胡正荣]咱们这儿康宁讲作为教育电视，或者整个教育新闻界，我们要大力寻找这样一些传媒的精英和我们话题主题一样，我们把他们结合在一块，大家研究它，大家分析它，大家推动它，甚至推广它，让我们的教育，教育新闻这个行业，让整个社会接受，实际上我从事教育，我从事传媒研究，我深切感受到很多教育界的问题，是沟通的问题，老百姓关心教育，但是沟通的问题，宣传的内容，宣传的技巧，沟通的手段，沟通的方式。文化大发展，大繁荣，特别提到这一点，在全国工作宣传会议上，特别强调这一点，我们要坐下来可能要认真的去做这个问题，可能会成为我们下一步要着重思考和讨论的话题，

[胡正荣]我就说这么多，总之我觉得在于禾和于禾一群人身上体现出来的价值体系，技巧方法值得学习，但是价值体系更值得我们学习和思考和借鉴。

[王旭明]谢谢胡教授。我们现在请另外我们一位教授，中国传媒大学的教授，也是我们的博士生导师，同时也是给于禾的作品专门做过序言的曾庆瑞教授。

[曾庆瑞]谢谢主持人，能为于禾捧场，因为说实在话，我们相识也将近20年的忘年交了。简单说三点感慨：

[曾庆瑞]第一点值得钦佩的。第二点讲讲学习的。第三点可以期待的。

[曾庆瑞]第一点值得钦佩的，我觉得于禾从1990年到现在，用胡锦涛的话讲那种爱岗敬业的精神，人都是这样没有兴趣什么事做不好，而没有热爱，更做不好。我做教师到现在43年了，那么再做下去，我就觉得一辈子当教师，向来就有感慨，为自己选择教师，为自己终身职业而感到自豪，如果还有来世的话，我将来一定选择教师做我的终生职业，我觉得于禾从90年代跨入教育行业，也是这样，让人感到他的生存方式就是这样，如果生存，而且清醒，于禾一定还会接着做下去，就做他教育电视的宣传报告和创作工作。那么这一点我觉得真的是值得令人钦佩的。

[曾庆瑞]第二点我讲讲就说应该学习的，我们大家都有一个感慨，中国这样一个电视大国，我们看各种电视节目缺什么，十多年前，我们就开始议论，比如当时从电视剧来讲，有人说学好编剧，学好导演，缺什么，当时我觉得最缺的是文化，其他一样，看着很热闹。那时候我们太缺文化了，每一个画面都在传播文化，作为我们干这个事情的于禾，搞教育的宣传，传播文化，谈何容易？那么我觉得我们那么多事情，之所以没有一个文化的品格，或者文化品格不高，缺什么，缺我们创作者的一种境界和情怀。电视不管做技巧，真的是都能学到什么什么，扛机器，编片子，但是如果境界，没有情怀，我们充其量就是一个匠，那么我看于禾这些节目，这些栏目，我觉得这里面的确表现了我们一个创作者有那样一种境界和情怀，境界和情怀不是谁都能学到的，一种人格，人格修炼中才能得到，正是因为有一种高尚的境界，有一种博大的情怀，他才能够做出这样的行为，那么这样的境界，刚才他讲到的一种责任，那是以天下为己任的境界，匹夫有责的这种境界，是一种历史的使命感和社会的责任感这种境界，境界它是造诣，有这种境界，就有艺术的造诣，能够把节目做到这种价值。能够在这里面守住我们两个最基本的底线，什么底线呢，一条底线就是有利于人类的身心健康成长，另一条底线有利于我们社会发展的进步，那么对于中国来讲，有利于我们中华民族伟大复兴的希望，就在这个境界之中，而情怀是应该博大的情怀。让教师满意，他刚才演讲说了，那种声情并茂陈述的东西，能感受到这种博大的情怀，充满着他的情怀，我们都说人，人心，人的欣赏什么问题都没有，绝对不能有一种悲悯心理。

[曾庆瑞]我们中国还有落后的一面，激发了他创作的一种激情，所以高深的境界和博大的情怀，我觉得是我们电视人，都应该来修养修炼的人格，有了这样的一种境界，有了这样一种情怀，就有了一种强大的思想震撼力，有了一种强烈的艺术的感染力，那么这种思想的震撼力这种艺术的感染力，那就是我们价值的所在，于禾这么多身体力行这么多年，真的是可以学习的。

[曾庆瑞]第三点讲期盼的，于禾讲他会做下去，我觉得于禾有自己的努力在里面，这么多年的成就也离不开教育电视台一个平台，这样一个家，你们这样一个班子，所以也企盼把在教育队伍下，把教育做得更好，教育是民族的未来，教育是国家富强的一个根本的根基所在，那么有了教育，我们中华民族才有5000年的历史绵延不断，到今天，而且才有了未来民族之林不败，我们才为未来做贡献。

[曾庆瑞]还有一点希望，我希望于禾，于禾们，能够再关注一点高等教育，两基、农村基本教育都重要，但是目前的高等教育问题之多，之严重，应该有媒体的高度重视。我们组里一再讲，一再发愁中国的大学为什么培养不出大师来，我敢说按照现行的体制和机制，培养不出大师，问题在哪里？靠我们媒体，靠我们理论，靠我们实践家一起找问题，不要小看大学教育，我们基础当然重要，我们前不久中央电视台播出《大国崛起》，我这两天在思考，在谈这个话题，崛起的国家有哪一个不是大学先崛起，没有大学的崛起就没有大国的崛起，所以我们一直呼吁我们的媒体，关注当今大学的问题，我在的大学待了43年，我是太了解大学的，所以很期待于禾们和康台长们，关注关注当前中国大学的深化改革问题，能够借用你们的力量来促使我们大学真正建成一个用现代化的理念、体制机制来创办的现代化的大学，让现代化中国大学为中华民族伟大的复兴，为中国的崛起贡献它应有的力量。谢谢！

[王旭明]谢谢曾教授，也谢谢两位教授，蕴含丰厚哲理深刻很强的发言。对我们中国教育发展提出了一些问题，提出了一些建议，那么我们两位学者在他的演讲当中，特别提出了一致的认同，于禾同志作为一种生存方式来创作电视的。我们搞电视的，广义的说法，新闻创作报道呢，像于禾同志这样高的人，还在编片子，还在策划，刚才讲的策划，写本子，这好像除了他之外，我没有见到，我的见识比较短浅。

[王旭明]我们听了领导的，同事们专家的发言之后，最后我们想听一听，电视界的同仁的见解。我们请出中央电视台社会新闻部制片人陈征发言。有请。

[陈征]我感触非常深，我觉得一番话不仅对朋友于禾的高度评价，而且提出来对年轻人心长的希望，所以我今天在这儿做一个简短的发言。

[陈征]我觉得作为于禾的朋友和同龄人，我觉得这句话再贴近不过了，当然我是再套用一句话，在做片子这么多年来，很多人都知道，经常时髦一句话，电视是年轻人的事业，但是对老年人来说，这句话有它的正确性，也带有很多的偏见性。

[陈征]因为你说电视人是年轻人的事业，这个有它一定的道理，确实因为电视媒体朋友们，因为电视走出去，电视对这个现象，要三角架，要灯光，你就是电视台你再自身的继承，一般都是两个人出去采访。

[陈征]我觉得他的偏见就在于，很多人只看到这一点，像刚才说的，他告诉一个真正的记者，使他有创作的活力，有热情能够干下去，靠的是他的理想，责任感，刚才康台也讲了，于禾有很强的责任感，作为朋友和他接触多年来，他是靠他的责任感，靠他的新年，才一直走到今天，因为在电视台，或者听说，像电视台像40岁，45岁的人，已经退居二线了，太平常不过了，可能中央电视台略微好一点，过去在中央电视台地方局面一样，完了跟我们一块进台的人，35岁离开的非常多，像中央台40岁的人，退居二线的已经很平常的一件事，但是刚才说了，有用人机制的问题，有一些缺陷，还带有一些偏见，今天于禾站出来，真正保持电视记者轻松活力的，是靠他的理想，所以我觉得就是说，电视是年轻人的事业，我觉得更是一个有理想、有热情的事业，如果你没有这个，你再有年轻的体力，我觉得你永远不会做下去，因为我们是，恐怕提里40多岁退居二线，现在30多岁在家里不干的人，也不少，这是中央电视台多年来在现实生活中带来的一个问题，人不断地变化。所以我觉得如果我们真都像，每个人都像于禾这样的人，台里编织的问题，人员少的问题，这些现实就能改变。

[陈征]所以我在这里发言，我觉得感触非常深。另外在这里我还想说一点，于禾能够有今天，我觉得这跟他所处的历史时期是不一样的，他所处的那个时候是给人理想，给人热情的时期，但是我们现在改革开放之后也带了来很多，也是一个文化方面的时期，他今天他不知道什么是理想，什么是责任感，所以他即使很有才华，或者他掌握了无数的新技术，到了30多岁，不用别人淘汰他，他自己就会淘汰，所以我觉得这是一个先天不足，一定要好好思考一下，作为年轻人最先学的就是刚才听了胡校长和于禾的实践中很深深的感触。

[王旭明]本来我们今天研讨会于禾和陈征研讨会，后来陈征坚决不要做研讨会。陈征同志多年来和于禾同志创作的思想应该说有着一曲同工之妙。我们教育部的许多宣传都是通过陈征同志的渠道，上了新闻联播，上了中央电视台很多重要的栏目，在此也非常表示感谢。下面请中央电视台社教中心法制部主任董石才发言。

[董石才]谢谢主持人给我这个机会。

[董石才]我是把于禾当作好朋友来看，我们常常交朋友，害人之心不可有，防人之心不可无。

[董石才]第二个我想介绍一下，我和于禾相处六七年，六七年是一个缘分，因为于禾同志，他们创作的栏目，这个栏目在央视12套播出，后来西部频道栏目转到央视7套播出，节目的审查，每一期都是由我来审，我们纪审，和央视的栏目，也看道德观察栏目，也看西部教育，那么每每就是说热泪盈眶，看了西部教育的栏目，有一种慢火熬汤的感觉。

[董石才]我跟于禾经常见面，有一个对话，这种对话每一次给我的是感动，我们央视的节目有很多，刚才陈征讲的，工业化生产的产品，一个个产品出来，那么一个是作品，他这个作品只有作品。

[董石才]我还要说一点，于禾这个人，刚才我讲的是，他把我当朋友，当兄长来看，他是一个性情中人，跟你相处的时候，他会讲很多很好的故事，激动人心的故事，像他刚才在这里讲话，中气十足，高亢激昂，我这样说不知道合不合适，像他这样年龄的人，讲话还这样激情亢奋的人，像这样人的不多了。我是想过，他跟我有一次聊天的时候，讲了一个故事，这个故事很感动我，是西部教育里面一个人的故事，他跟这个人吃饭的时候，一个过程，在2004年我写过一篇文章，清华大学出版社出的一本书里。前天告诉我有一个会，想来想去想不出一个话，觉得当年那句话没有变，于禾还是当年我所描述的那个样子，老朋友、兄长，于是我今天，我想我的表达，因为言词上恐怕是有点问题，那么我还是隆重地推出中国国际广播电台新闻主播曹丽娇读那一段，于禾给我讲的一个故事，变成我自己语言的一句话，但是我觉得对曹丽娇来讲，我是这个栏目的总制片人，又是审片的主任，我还是要讲，对不起大家。

[曹丽娇]谢谢董主任，因为黄主任有5到10分钟的时间。我跟于禾主任认识5年时间，我觉得我说在我的生命当中，每个人对我有着最最重要的一个意义，我想于禾是一位。我今天能够出席，非常激动，谢谢于禾老师。下面我就转述于禾讲的那个故事。

[曹丽娇]做东请人吃饭，小事一桩，人无论达官显贵、平民百姓，还是普通朋友，应酬的事儿难免，只是到什么地方吃什么，大体还是有一定之规的，若请平民百姓到豪华酒楼，显然不合时宜；若请达官显贵到鸡毛小店，人家不乐意，自己也没面子，再说也没有人做这种傻事，个中分寸，每个人心里有杆秤。只要觉得合适，随意便是。

[曹丽娇]有个做教育电视节目的朋友，做东请人吃饭，地道山东大汉，性情中人，身上齐鲁豪爽，遗风忧存，属男儿有泪不轻弹，体大力不亏，侠肝义胆那种。每次聊天，总有动情处，眼睛红红的，泪水充盈眼圈，似乎有种教化天下的责任感、使命感，让人想到武训！对贫困地区、贫穷的乡村教师，有着一腔悲悯的情怀；甚至也做着通过自己的工作，改变他们命运的努力。

[曹丽娇]50多岁的人了，还像电影《大浪淘沙》里年轻人一般，坦诚、执着、追求、热情一如既往。恰巧那电影里演激情青年的艺术家我的朋友有些亲戚关系，这倒应了不是一家人，不进一家门、人以群分那句老话。

[曹丽娇]客人从黄土高坡来，是一位乡村教师，高中毕业那年，成绩数一数二。虽然父母望子成龙，却架不住村长再三挽留，大学不考，当上了“孩子王”，人生美梦如此南圆。

[曹丽娇]工资从53元、73元，93元、123元缓慢上涨。对象去打工，月薪还400元，末了钱他穷，嫌他收入低，嫁别人了；同班的考大学毕业后在城里工作，同脸色、服装、话语就可以断定，收入不知高出多少。十几年后，到朋友请饭时，他的工资才才涨到63元。

[曹丽娇]钱虽然少，一点也没有影响他成为一名非常优秀、出色的的教师。从教5周年后，适逢父亲祭日，老师跪倒在父亲坟前，诉说5年心路历程：内疚不孝，有违父命，诸如此类……

[曹丽娇]时值泪水盈眶，嗓子哽咽，无以言表之际，猛然回头，震惊不小―，全村父老乡亲跪在坟前，乡亲们一般的泪水，一般的哽咽，那情那景，还有比这更体现出自我价值，人生实现的吗？

[曹丽娇]一个做老师的受到学生、家长如此的爱戴，村人视之为恩人，哪还有什么得失之谈，一切足够了！

[曹丽娇]因为他被电视台选中，到北京录像，才有了小餐馆吃饭的故事。

[曹丽娇]那参观门脸儿小，而在客人脸里，已经好得不能再好了，朋友点菜，要得是些荤素搭配的菜式，很平常一件小事儿。

[曹丽娇]平育端上来了，上有浇汁覆盖（做法大概是油炸，回锅加调炖，后勾芡）。“这是啥呀，怎么吃？”客人很是疑惑，朋友边说边示范：“用筷子，把肉与刺分开，就可以食用了。”客人好奇、惊诧、如法炮制。“好吃吗？”朋友问道：真好，从小长这么大，没吃过这么好的…东西。”片刻，鱼肉末咽下，话也没说完，人却背转身儿，微动身体在抽泣，再回头，已然潸然泪下。

[曹丽娇]我们那里太苦，太可怜了。”那泪水实际上已经表明，自小长这么大，第一次吃平鱼。

[曹丽娇]此时此刻的此事，话语已经多余，每个人心里都受到震撼。吃是吃不下了，讲也无话可讲。换来的是大家良久的沉默，而内心却是激烈翻滚。

[曹丽娇]客人觉得“这么的好东西”在他人嘴里，却已经是索然无味了，想想也是，育的香味哪抵得过人内心那么激烈的震撼啊！

[曹丽娇]有时候，当人们真切地感受到生命贫贱、可怜、可悲、无知、无识，确实会产生强烈震撼的，老师是在为自己人生而自卑、感叹！也为黄土高坡上辛勤们艰难度日，缺乏人最起码的生存条件而流泪。

[王旭明]谢谢董主任。顺便说一下，董主任是一个不防备的人。有请我们中央电视台社教中心教育专题部的副主任阚兆江做教育发言。

[阚兆江]谢谢主持人给我这个机会。我算是比较年轻人，我想借这个机会跟他大家交流一下，同为电视人一个感触。看了这个演讲呢，我既吃惊，又很意外，因为和于禾老师呢，我们应该说相识了近20年。正好我们非常有缘，但是我觉得今天咱们教育部举办这么一个理论与实践研讨会。   

[阚兆江]我觉得于禾作为一个硕果累累的教育宣传的一个工作者呢，我个人看法应该说有非常可贵的品质，一个是的的确确是带着一种深厚的感情来做教育宣传，于禾老师的简历呢，从68年开始当中学老师，到88年左右，到教育，一直到教育研究，20年的教育侍件，80年代末，20年来的教育电视，2个20年，我觉得既是于一个宝贵的财富，我觉得也是他的汗水和结晶。

[阚兆江]刚才于老师介绍自己的经历的时候，他有很多机会可能成为电影明星，可以成为商界的人，最终他选择了教育，选择了电视，我觉得这里面，第一能看得出于禾老师对教育的感情，对电视的热爱，我觉得也能体现出于禾老师的质朴，在座的我们有很多是做宣传，或者是做媒体的。也有电视的，但是我觉得没有从事教育一线实践的阅历和经历，所以我觉得于老师能取得这么丰硕的成果，这种感情是利用这种情感，不是说自己当过老师，更多是怀这对中国教育，对民族复兴一种责任或者一种希望，或者一种使命感，第二个我觉得于老师从事教育，从事电视宣传，40多年，很可贵的一点，始终怀着一种饱满的激情，刚才于老师的发展，我觉得大家能感受到，平常我们跟于老师交谈的过程中，每当说到一个故事，说到一个片子的时候，非常激动，我觉得这点非常可贵，在座的可能从事电视工作年头不一样，但是保持一种饱满的激情，我觉得是可贵的，有了激情像刚才于老师说的，才能找到灵感，因为我们做电视也好，做电视宣传也好，你首先反思一下，你自己对这个人物，对这个故事是不是充满了感情，如果你自己没有感情，自己没有被感动。所以我觉得于老师，始终跟保持一种创作的激情是密不可分的。

[阚兆江]第三个于老师做教育宣传很可贵的一点是，非常有可贵事业，或者说是把这些理性的思考，开阔的视野呢，因为本来于老师，从他的经历来讲是做一个普通的教师，普通的教育工作研究的学者，但是如果翻一翻于老师20多年的作品宣传目录的话，给我一个感受是他始终是一个开阔的视野，看中国教育发展的现状，这就是刚才他也说到，做新闻教育的时候，要宣传西部教育的亮点，解决西部教育的难点，寻找西部教育的支点，我觉得如果没有一种理性思考的话，以一种高度，一种视野去观察，可能选择的视野，可能是以偏概全，那么我讲于老师，翻一下他的作品，给我最大的感受就是近20年来，中国教育的一个大的脉络你能够看得出来，或者一种政策上的调整，都有于老师的作品，感动最深的有一次2001年，于老师主持的一个片子叫《卫星世纪奠基》，几年的历史成果，我觉得是非常好，从跨世纪的角度，从整个，全球的视野，为两基做出的艰苦的努力，去思考，确确实实，我觉得是难得可贵的。因为我们做节目，做宣传要有理性的思考。

[阚兆江]也正因为如此吧，才能有那么鲜活的故事、人物、事迹体现在当中，我觉得作为电视或者新闻工作者，要做到深入，不深入下去，恐怕你挖不到第一手的资料。我觉得于老师从事电视20年，收获颇深，从事教育工作20年，阅历颇高。在这里，我对于老师保持敬意，希望他以后能带给自己更多更好的作品。

[王旭明]谢谢阚老师的发言，第三个环节应该是交流发言时间，待会我们在房间做一个茶歇，在茶歇时候，我们可以充分的交流，各位领导，各位专家，各位老师，我们研讨的时间是有限的，但是我们思考的空间是无限的，但是无限和无限之间应该是我们创作新的道路，10年前，我就怀揣着一个梦想，中国教育成为传媒精英，后来因为工作关系不可能成为传媒精英，我觉得我们可以共同行动起来，共同行动起来，打造中国的传媒之星，同时我们也告诉大家，我们希望今天的发言还没有进行的发言的同志，可以把你们的发言稿给我们教育新闻办邮寄过来，截止到3月1号为止，我们成立于禾教育的奖励基金，我们共同做一项事业。在今天我们研讨会，集体演讲将古结束的时候，我们最后请我们的主人公于禾同志再做简短致辞。

[于禾]再次感谢大家的捧场，再次感谢刚才发言的领导和嘉宾。大家知道我刚才哭了，（哭），刚才董主任请小曹念他写的那一篇文章的，忍不住我想起了李晓峰老师，他是陕西省蓝田县一个农村的老师，他一直是一位代课老师，我当时希望做完这期节目，能给他带来好运，能让他转正，可是到目前为止，据我所知，他还没有转正，所以我哭了。这么一位好老师，在一个蓝田县就转不了正，我不知道这是为什么？所以我解释一下，我为什么哭？由此我想，我确实我非常感谢，刚才感谢各位，我非常感谢在我这几十年的教育电视宣传工作当中，我遇到的这些像李晓峰一样的，千百个这样的老师，这样的同学，这样的领导，如果说我为教育宣传工作做一点事情的话，我是在他的感召下，在他的激励下来做的，我刚才说过了，因为在我们教育战线有太多太多让我感动的人和事。

[于禾]最后我要感谢这些年来，一直跟我在一起的我的团队，特别我要感谢杨小萍同志，杨小萍同志已经跟了我十几年，我骂过她，我训过她，而且我跟我的属下说句心里话，不容易，不知道我的属下由于我的严格要求，有关我的脾气不好，我不知道我骂过多少次，说实话，没有他们，我取得不了今天这么多的成绩。

[王旭明]谢谢，稍候在这里举行我们2006―2007年度教育部新闻颁奖式。