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| 座谈会现场 |
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编者按 今年“两会”期间，正值胡锦涛总书记关于树立社会主义荣辱观的重要讲话发表一周年。为进一步学习宣传贯彻以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，在全社会形成知荣辱、讲正气、促和谐的良好风尚，扎实推进和谐文化建设，打牢社会主义核心价值体系的基础，公民道德建设网上系列谈第10场座谈会于3月14日（星期三）下午14时30分在人民网强国论坛演播室举行。座谈会由中宣部宣教局主办，主题为“弘扬社会主义荣辱观 建设社会主义核心价值体系”。座谈会就一年来各地各部门贯彻落实胡锦涛总书记重要讲话精神的情况，推进社会主义核心价值体系建设的重要意义以及如何把“八荣八耻”的要求转化为全社会实际行动形成与社会主义核心价值体系等问题与网民展开交流讨论。出席座谈会的嘉宾有：中国文化扶贫委员会主任徐惟诚、中宣部宣传教育局副局长董俊山、教育部思想政治工作司司长杨振斌、团中央学校部副部长李小豹、北京市国资委党委书记、副主任张凤朝、中国农工民主党中央常委、宣传部长李汉秋。座谈会由人民网、新华网、光明网、中国军网、央视国际、中青网和新浪网、搜狐网共同承办。座谈采用主题发言和在线交流相结合的方式，由人民网进行图片、文字、音视频直播，新华网等7家网站联合转播。 主持人：各位网友、各位来宾： 大家下午好！欢迎参加今天的座谈会。 本次座谈会是公民道德建设网上系列谈第10场活动，由中宣部宣传教育局主办，主题为“弘扬社会主义荣辱观 建设社会主义核心价值体系”。 首先向大家介绍一下出席今天座谈会的嘉宾：原中宣部常务副部长、中国大百科全书出版社总编辑徐惟诚，全国人大代表、北京市国资委党委书记张凤朝，全国政协委员、著名人文学者李汉秋，中宣部宣教局副局长董俊山，教育部思政司司长杨振斌，团中央学校部副部长李小豹。欢迎各位！ 各位网友，本次座谈会将主要采用嘉宾与网友在线交流的方式，充分发挥网友参与的积极性。由人民网强国论坛进行图片、文字、音频和视频直播，新华网、光明网、中国军网、央视国际、中青网、新浪网、搜狐网等网站联合转播。欢迎各位网友积极参与讨论。 现在座谈会正式开始。本次座谈会受到网民朋友们热烈关注，自上周我们在网上发布通告以来，网民通过留言、跟帖、发邮件等方式对座谈会提出了许多建议，现在强国论坛在线人数已起过十万，他们对各位嘉宾提出了许多有价值的问题。我们现在就请嘉宾对这些提问进行回答。 兴起社会主义道德建设的新高潮 主持人：第一个问题是提给董俊山局长的。 强国一派：我是一个老网民了，一直密切关注公民道德建设网上谈活动，想先请董局长作为主办单位的负责人介绍一下举办这次座谈会的初衷和意义，以及今年网上谈活动的计划，另外说到学习贯彻荣辱观一周年，请问宣传部门这期间做了哪些工作，有什么成效，请问您有什么心得？ 董俊山：主持人好，各位网友下午好。今天非常高兴来到人民网畅谈关于学习胡锦涛总书记倡导树立社会主义荣辱观的重要讲话发表一周年。胡锦涛总书记在去年“两会”期间，在看望政协委员的时候，发表了牢固树立社会主义荣辱观的重要讲话，这一讲话引起了社会各界的广泛好评，也得到了人民群众的热烈拥护。 一年来，各地、各部门纷纷行动，兴起了一个社会主义道德建设的热潮。今天，回过头来看，通过一年的努力，社会主义道德知识、道德规范得到了广泛的普及，全民的公民道德意识大大增强，社会各界积极参与道德建设的热情越来越高涨。党的十六届六中全会又把社会主义荣辱观作为社会主义核心价值体系的重要内容，强调要围绕弘扬荣辱观广泛开展公民道德建设，推动形成良好的社会风尚和人际关系。这为我们进一步深入学习贯彻社会主义荣辱观打开了新的视野，提出了新的要求。 面对新的形势、新的要求，如何进一步的学习、宣传、贯彻社会主义荣辱观，更好地推进和谐文化的建设。今天，我们举办这样一个论坛，主要是搭建一个社会各界和广大公民建言献策的一个有效的平台，推动社会形成更浓厚的道德建设氛围，更好的动员社会各个方面来关心、支持、参与道德建设。 十六大以来，现在各个方面都知道，以胡锦涛同志为总书记的党中央把道德建设，特别是社会主义思想道德建设摆到突出位置，采取了很多重大而有效的措施加以推进，从加强未成年人思想道德建设，到加强大学生思想政治教育，从在全体公民中大力倡导以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观到在领导干部当中大力倡导八个方面的优良作风和三大意识，从提出建设和谐文化，到提出建设社会主义核心价值体系。近五年来，我们社会主义道德建设步步深入，脉络非常清晰，也为我们具体的工作指明了方向。 党中央的这些重大决策，既体现了我们国家经济社会发展发生阶段性变化的新形势，也反映了亿万人民群众对道德建设的强烈呼唤，同时，也体现了中华民族在实现复兴的道路上所具有的时代特征和民族特色。这些决策赢得了党心，赢得了民心，在国内外、海内外受到了高度的评价。作为宣传部门，在推进道德建设方面，有着义不容辞的责任。这一年多以来，包括十六大以来，都在按照中央的要求，采取具体的行动，加大宣传的力度，加大实践的力度，也取得了一些实实在在的效果。特别是胡锦涛总书记在去年发表社会主义荣辱观的重要讲话以后，宣传部门主要是推出这么几项措施： 第一，下发了有关的文件，部署学习、宣传、贯彻社会主义荣辱观的工作。 第二，加大了在纪念《公民道德实施纲要》颁布五周年的宣传活动，包括我们举办了公民道德论坛、举办了公民道德知识竞赛。去年，我们也举办了“公民道德的网上谈”，同时还推出了像《和谐中国》的专题片，还有《同里人家》这样的道德短剧，努力为道德建设营造良好的氛围。 第三，推出一批又一批的践行荣辱观的先进典型。有些先进典型在社会上知名度很高，而且成为中央电视台评选“感动中国”十大人物，其中有几位都是宣传过的典型，丁晓兵、华益慰，孔祥瑞、林秀珍，北京大学的教授孟二冬，还有深圳的民间艺人丛飞。经过宣传以后，广大的公众都对他们的崇高精神、感人的事迹所熏陶、所感染，发挥了很好的示范引导的作用。 最后一项，我们在实践中结合我们国家的大事，结合我们举办奥运会，“纪念长征胜利70周年”等，开展一系列的实践活动，更加广泛的开展像“文化科技卫生三下乡”、“百城万店无假货”，结合北京奥运，深入开展“迎奥运、讲文明、树新风”，还开展了志愿者服务行动、“送温暖、献爱心”，“文明办网、文明上网”，提升中国公民旅游素质等等，这样实践活动的主要目的，是为了吸引社会各个方面的群众参与公益性的活动，参与我们道德建设的实践活动，共同增强公民道德意识，强化道德行为，促进社会更加和谐向上。 总之，回顾一年来我们的工作，深深的感到，推进社会主义荣辱观的建设，推进社会主义核心价值体系的建设，是一个长期的任务，也是一个崭新的课题。在这方面，我们宣传部门承担了更直接、更具体的一些任务和责任，应该看到，现在我们的社会经济领域、社会领域、文化领域各个方面都存在很多不讲道德、不够文明、不和谐的现象和问题，人民群众对此相当不满意，所以我们应该担负起宣传教育方面的责任，我们一定要按照中央的部署，按照群众的要求，加大这方面的工作力度。 我们想论坛本身也是一种形式，希望能够把工作做得更好，特别是在贴近群众、贴近生活、贴近实际，在增强针对性、时效性，增强工作的吸引力、感染力这些方面，多下功夫，力争取得实实在在的社会成效。 主持人：谢谢董局长。下一个问题是网友提给徐部长的。 我国社会主义道德建设的发展脉络 心泊天下：徐部长是思想建设道德领域的老领导，能否简单介绍一下我国社会主义道德建设的发展脉络，让我们更好的领会社会主义核心价值体系的历史方位？ 徐惟诚：谢谢这位网友的问题，让我们有机会更好地回顾一下历史。远的不讲，我就讲这30年，共产党一贯重视整个社会的思想道德建设。30年前，1976年，我们结束了“文化大革命”那样一个不正常的时期，首先确定了把全党、全国人民的中心任务放在经济建设上，这样一下子把“整人”那种状态放在不道德的位置上，整个的社会人心聚集在什么叫有道德，什么值得尊重呢？就是大家来搞建设。这是解决了第一个大问题。 解决了这个问题之后，接着共产党提出两个文明一起抓，两手都要硬，就是物质文明和精神文明都要并重。怎样并重呢？接下来，很快的就提出一个入手点，根据当时的情况提出来最中心的就是五讲、四美、三热爱，大家平常看得见、摸得着又容易做的事情，先来着手建设。在当时的社会条件下，起了很好的作用。 这样做了一段时间之后，总结出经验，就进一步提出了一个新的观点，就是精神文明也是建设。开始提精神文明的时候，没有“建设”两个字，就提到“精神文明也是建设”，而且要重在建设。这样一个方针提出来，就把思想道德教育和阶级斗争为纲的那一套“左”的做法彻底划清了界限，不是以“斗”为主，而是以建设为主。 怎样建设？再下一步就是发展建设。我们要建设什么呢？很快的大家把注意力感觉到许多方面都需要建设，大家感觉到精神文明需要建设的内容太多了，绝大多数中国人，99%的人都会赞成的一条是什么？就是爱国。那时中共中央就制定了《爱国主义教育的实施纲要》，最大限度的调动全中国人民爱国的热情。在爱国的旗帜下，用这样一个“爱国”的热情投身于中国的改革开放和建设事业。有了这样一个基础。 再进一步，为了爱国，我们还需要做许多事情。就来研究中国的道德建设的方方面面。这个方方面面包括公民道德、职业道德、家庭美德。这许多方方面面都进行了研究，在研究的过程当中，发生了一种矛盾的现象，就是标准提的太高，不可能被所有人接受，大家做不到；标准提得太低，容忍了一些不健康的现象，老百姓也不高兴。怎样使得有道德的人也有更好的发挥余地？大多数人也都能接受？反复的磨合之后，出现了一个新的概念，叫做“公民道德”。这在我们党投身于社会道德建设当中，“公民道德”这个概念的提出是一个突破。 有了这样一个概念，就是全体公民应该具备的东西。水平更高的人，可以在这个基础上，他可以表现得更好，这样也是被更多的群众所敬仰的，可以作为学习的榜样。提出来之后，中共中央又发布了第二个重要的文件，即关于思想道德的文件，就是《公民道德建设的实施纲要》。这样一个《纲要》就把道德的各个方面的要求和如何实施，这个《纲要》的要点不在于提出有哪些要求，而是在于如何实施这些《纲要》，可以也许多具体的做法，各方面的经验总结起来，大家都可以来努力。 这样做的结果，当然前进了很大一步，但是，我们总是感觉到，还有许多困难。因为这个社会前进太快，矛盾太多，今天解决了的问题，明天又发生了，或者不同的形态发生了。 去年胡锦涛同志提出“八荣八耻”，社会主义荣辱观，对于思想道德教育或者思想道德建设来讲，应该是又一个新的很大突破，所以它才会得到全国各个方面的极大的拥护、欢迎。它突破在什么地方？就是突破在找到了一个社会公德，大家在公共关系当中形成的道德观念，怎么内化为个人的要求，这当中的桥梁是什么？从伦理学的理论讲，应该是道德发生论，道德是怎样发生的。 我们的古人孔子、孟子以及一大批学者，他们反复研究的内容之一，就是道德是怎样发生的。研究当中有许多成果，其中一个很重要的成果，就是人知道害羞，人有荣辱感。人的荣辱感是因为人要在社会当中生活，他就希望他的行为被某一个社会群体所肯定、所接纳、所赞许、所鼓励，而不希望他的行为被人家排斥、贬低。他注意这个反应，用这个反应调整自己的行为，使自己取得更大的成功。这种感觉就是光荣和耻辱。这是人人都有的，所以孟子讲：“羞辱之心人皆有之”。毛泽东也讲过：“人如果不知道害羞，就不好办了”。 可能现在我们面临一个新的问题，今天在网上开座谈会，可能有人说，人在网上有时候就不知道害羞，因为网络是个虚拟世界，别人看不见自己，这个问题如何解决，应该是一个新课题。我想人总会有这样的聪明才智，来解决这个问题的，不会因为科学的进步，阻挡了道德进步的步伐。 胡锦涛同志把几千年的“道德发生论”的一些研究成果，概括起来了就是提示我们，要用光荣感和耻辱感来引导群众，使应该光荣的事情就光荣起来，使应该可耻的事情，大家感觉到可耻，那么我们的道德教育就会有更大的成果，我认为今天是到了这样一个新的阶段了。谢谢。 主持人：下面网友问杨司长。 红色记忆：荣辱观在社会主义核心价值体系中占有怎样的位置？起到了什么样的作用？ 杨振斌：感谢这位网友，我想首先更正一下，这个题目应该提成社会主义荣辱观在社会主义核心价值体系中的作用，因为荣辱观在不同的时期、不同的民族、不同的国家，在某些行业上是不一样的，这个是一个理论性很强的问题，应该请徐老这样的理论大家来做回答。 第一，社会主义荣辱观是社会主义核心价值体系的一个有机的组成部分。 第二，它又是我们价值体系的一个出发点和结果。为什么叫有机组成部分呢？大家知道，社会主义核心价值体系，是说这么几个方面： 第一个看法是马克思主义的指导思想，一个是中国特色社会主义的共同理想，还有爱国主义为核心的民族精神，和以改革为创新为核心的时代精神。应该说社会主义荣辱观是刚才我们所提到的这几个方面的有机的组成部分，由它在内，共同组成了一个完整的社会主义核心价值体系。 第二个看法，我觉得它是我们的出发点和结果。按我们理工科的思维来看，把这几个方面罗列一下，前面是指导思想，然后是共同理想，然后是两个民族精神和时代精神结合起来。后面又是“八荣八耻”社会主义荣辱观组成起来的。这样一排列，我们看到它像蓄势待发的雄鹰，竖立起来就是一个蓄势待发的火箭。具有社会主义荣辱观的人，再去理解我们的民族精神，再去树立社会主义的共同理想，我想就比较容易了。 反过来以马克思主义为指导思想，有共同理想，有时代精神和民族精神的人，更好的形式就是践行社会主义荣辱观。这是我个人的思考，不一定对，供大家参考。 网友：民族的振兴离不开道德的支撑，是否可以这样认为，我国经济社会发展的基本蓝图已经形成，到本世纪中叶我国将建成中等发达程度的社会主义国家，到那个时候，人们的思想道德面貌也将焕然一新，那个时候会是怎样的面貌，请您为我们描绘一下。 徐惟诚：到本世纪中叶我已经不存在了，但是我还是很乐观的想象我们社会的必然进步。如果高度概括起来说，这个社会在道德领域应该是更和谐的社会。具体的表现应该是在这些方面： 第一，绝大多数的中国人更加热爱我们的社会主义祖国。这点应该是确定无疑的。 第二，绝大多数的中国人应该有更多的敬业精神。他会把自己所从事的事业、劳动，包括在学校学习，更好的投入，会有更饱满的热情。因为各种各样分心的事情会比现在少一点。 第三，人际关系会更加融洽一点。人们最讨厌的是假冒伪劣、骗人这种现象不敢说没有，但是我认为会比现在规范得多，会大幅度的减少。在家庭中的尊老爱幼，社会上的尊老爱幼，家庭的和谐、夫妻互相的敬爱，邻里之间的和谐，都会比现在有新的发展。特别是对于老人，到本世纪中叶，中国人中，大概4个人当中会有一个是60岁以上的老人，现在大概是十个人当中有一个老人，到本世纪中叶的时候，四个人当中就有一个老头，那个时候的人一定会比今天更聪明一点，会想出更好的办法，善待这四分之一的老人，也使得这些老人生活得更快乐，发挥他们的作用。 我认为到了那个时候，还有一个方面，就是人会更好的善待自己的环境，因为人不善待自己的环境有许多，并不是人心里有一个“恶”去破坏环境，也许不知道为什么这样做，五年之后会有什么恶果，十年之后会有什么恶果，今天一天一天的都知道了，有许多事情就会变得更聪明了，有许多对待环境的知识会更普及了，人们也会用更文明的方式处理自己的生活。 比如说，在今天我们城市里有一个很大的问题，就是“三高”：高血压、高血脂、高血糖的病人越来越多。这实际是生活改善的结果。但是我听卫生部一个老部长告诉我，他说，这两年城里这个数字已经不再上升了，现在急剧上升的是在农村。因为农民也富裕起来了，城里上升之后，就普及了这个知识，农村还没有来得及普及。 我相信到本世纪中叶，这个知识也会到农村普及。因此人们都会普遍的更加科学的对待。以这个为例子，道德领域里最后一个变化，就是城乡差别会越来越少。今天有许多网民提的问题，涉及农民工的道德等这方面，我认为到那个时候，可能“农民工”这个词语，我们已经听不见了，那个时候大家的关系会更加融洽，齐头并进。我想这应该是我们能够想象的一个局面。当然到那个时候，还会有那个时候的人，不满意的道德现象，还要那个时候的人去努力去解决。 |
实践“八荣八耻”，重在一个“诚”字
主持人：下一个问题是请张书记回答。
白云黑土：今年“两会”上人大代表对我国道德建设有关问题的讨论情况是怎么样的？是否还是一个热点？
张凤朝：谢谢这位网友，大家都知道，今年的两会，大家关注的是科学发展，社会和谐，更加关注民生问题。但是，道德建设仍然是这次“两会”上的一个热点。特别是去年“两会”胡锦涛同志提出“八荣八耻”社会主义荣辱观。今年胡锦涛同志在“两会”上强调各级领导干部要有忧患意识、公仆意识和节俭意识，这都引起了广泛的关注和强烈的反响，所以它仍然是一个热点问题。
同时，我们也感觉到，在很多具体的社会热点问题中，都和道德建设有关。比如说，食品、药品的安全问题，房地产市场的问题，教育问题，医疗问题，反腐败问题。代表在议论中，无论从分析这些问题的成因，还是研究解决问题的思路，其中都离不开道德因素和道德建设。大家对现代社会现象某些不满意的地方，一些社会的负面，比如“潜规则”问题、“富豪榜”问题、“恶俗风”问题，这些问题的担忧、批评，以至于声讨，其实，也都有一个道德层面的问题。所以，恐怕道德建设不仅是这次会上一个热点问题之一，我估计将来也会继续成为热点。因为道德建设是一个长期的历史过程。
主持人：在这次会议上，它的讨论有些什么新的声音和反响呢？
张凤朝：这次没有更多的集中道德问题作为直接的题目，因为这次始终围绕从两个法出发，一个是《物权法》，一个是《企业所得税法》，恐怕这次会更多的是围绕民生，它的切入点没有直接切入，所以这方面我没有做系统收集。
二月里来：李教授您好，我是一名基层工作者，去年胡总书记在看望政协委员时发表了关于“八荣八耻”的重要讲话，请问您作为这一时间的亲历者有什么感受？
李汉秋：去年全国政协大会的第二天，胡总书记节到政协的联组会上发表了“八荣八耻”的重要讲话，就像一声春雷在政协大会上空炸开了，大家非常兴奋，大家都在传诵着胡总书记提出的“八荣八耻”，觉得这是思想道德建设的新的里程碑，也是精神文明建设的一个新的里程碑。初次听到总书记讲了以后，大家首先是要理解，理解以后尽力想把它记住。所以开了许多学习、讨论、座谈会，紧接着又有许多研讨，就是怎么深入理解它。
经过整整一年，一之后，大家经过学习、践行对以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，有了许多更深的体会。就我自己来说，经过这一年的学习、调研，我觉得要落实“八荣八耻”，重在落实实践。刚才，徐惟诚先生讲了一个“道德发生论”的原理，要知耻，他讲了一个知耻字，一个“耻”字，我觉得现在要落实、实践“八荣八耻”，重在一个“诚”字，中国人讲诚信，实际上“诚”是内在的基础，“信”是外在的表现。“诚”是讲道德的真诚，讲道德的真，要讲真实无望、真心实意、诚心诚意，只有真诚才能够有真正的道德感，才能够有真正的荣辱观、羞耻感。这也是植根于人的内心的一种很重要的基本的道德良知。
一个没有真诚道德良知的人，就无法深切地感受到荣辱观，如果只是停留在外部的做文章、装门面，讲讲话，而不是反身而诚，它仍然是外部的东西，“八荣八耻”永远是外部的，只是讲给人家听的，装点门面做文章的，甚至是应付上级的。只有反身而诚，真正落实到自己的心里去，真正为己之学，学了之后，指导自己的思想行为，这时候荣辱观才能真正的、扎扎实实的在人的心里扎下根，在人的灵魂里安营扎寨，我觉得我们学习和贯彻“八荣八耻”要特别抓住“诚”字，这样我们就能够不是停留在口头上、表面上，不是做文章、装点门面，而是内化到心里去，深入到灵魂里去，扎根到主体的内在信仰上去，落实到主体的德信之中去，真正化成自己的血肉，成为自己血液中流动的一部分。这自然在行动上、行为举止上都能够表现出来，这样才能够真正提高我们的精神境界。
我觉得在这方面，领导者要在这方面做出表率，我们怎么能够言行一致，怎么能够学“八荣八耻”，怎么真正的提高自己的精神境界，这就会带动全体的公民，把自己的思想道德水平提高一步，也才能够提高我们政府、我们领导党的公信力。大家都相信，一起来共同的建设。所以，我强调的是一个“诚”，正好徐惟诚先生坐在了我的旁边，正好是他的名字，我觉得他的名字取得真好，现在正需要唯诚。
主持人：您今年在“两会”上是否提了涉及思想道德领域的提案呢？
李汉秋：我提了，我提了一个立诚辨是非，辨善恶，另外我提了核心价值体系的一些提议。
主持人：刚才徐部长谈到了诚信的重要作用。
一天一地一广仔：怎么评价诚信在当今社会中的地位和作用？您认为构建社会诚信体系的条件包括哪些？
徐惟诚：我认为最大的是两个方面：一个方面是整个社会中大家的心态。这句话讲起来很不正常。大家不和骗人的人玩。可能会有人愿意和骗人的玩，实际上是有的。骗人的人为什么能够大行其道，因为这个社会上有人愿意接受。一大堆骗子用各种各样的利益引诱我们上他的当，这种非分的利益，我们不要相信。
有一个时期，你在什么地方，哪一个县里甲方给揭露了，揭露的结果是一大堆人生意更好。人家愿意，这个诚信问题就不好解释了，所以整个社会大家来解释。
另外一个问题，我要抵制他，我怎么知道他是真的是假的？这是政府要做的事情。老百姓愿意不上当，但是我到哪儿知道他的话是真的是假的。政府就应该帮老百姓查得出来。有一个人到我这里来应聘，他这个人过去骗过人没有，骗过人我不用他。用不用他，政府不要规定这个条件，骗过人的人，任何企业不得录用，这件事不要政府来管。你这个企业如果想打听他骗过人没有，打听这个事，政府要提供这个平台就是社会道德。
像李教授做的事情就是向社会宣传，就是骗人的人你别用。他过去骗了别人，说不定将来会骗你，就是你用了他，也不合算。我认为解决社会诚信问题，应该从这两个方面来着手。只从任何一个方面都不能解决问题。
教育和引导广大青少年树立社会主义荣辱观
主持人：下一个问题想请李部长回答。 啤酒花生:团系统贯彻落实胡总书记关于社会主义荣辱观讲话精神一年来有什么举措，做了哪些工作？
李小豹：谢谢这位网友的问题，刚才几位嘉宾就社会主义荣辱观的理论体系进行了很好的阐述，希望网友们为我们广大青少年在落实社会主义荣辱观方面的一些做法，我想我们共青团组织作为直接服务青少年健康成长的一个群众组织，在这方面，根据我们中央的有关安排，采取了切实有力的措施来落实社会主义荣辱观。
广大青少年都认为，胡总书记关于社会主义荣辱观的重要论述是科学的世界观、人生观、价值观的有机统一，赋予了社会主义价值观鲜明的时代特征，对加强青少年思想道德教育工作具有重大的指导意义。共青团组织根据中央的统一部署，把在青少年中开展社会主义荣辱观教育作为加强青少年思想道德建设的重要内容抓紧抓好。广泛的组织了社会主义荣辱观的学习实践活动。
一年的实践证明，广大青少年努力践行社会主义荣辱观的良好氛围正在形成。回顾一年来的工作，各级团组织重点在四个方面来落实这项工作。
一、认真组织广大青少年学习社会主义荣辱观。通过主题团日、演讲竞赛、知识问答等多种行之有效的学习活动组织青少年认真学习胡总书记的重要论述，教育引导青少年深刻领会社会主义荣辱观提出的时代背景、重要意义和丰富内涵。切实掌握“八荣八耻”的要求，使广大青少年明是非、辨美丑，倡导社会主义基本道德规范。
二、加大了宣传力度。在广大青少年中深入宣传普及社会主义荣辱观。各级团组织，充分发挥团、新闻出版网络影视等部门的作用，大力宣传荣辱观的丰富内涵，宣传青少年中树立社会主义荣辱观的先进典型，宣传开展教育活动的好的经验、好的做法，形成良好的导向，营造浓郁的氛围。同时，我们进一步发挥青少年宫、青年中心等青少年活动阵地的优势，针对青少年的特点，运用青少年喜闻乐见、易于接受的方式，使社会主义荣辱观在青少年中深入人心。
三、广泛开展道德实践活动，引导青少年在实践中牢固树立社会主义荣辱观。因为我们认为，价值观的形成和道德教育是一个知与行相结合的过程，实践环节在树立社会主义荣辱观中具有十分重要的作用。对各级团组织围绕“八荣八耻”的要求，广泛深入的开展生动活泼、丰富多彩的道德实践活动。因为开展活动也是我们各级团组织联系青年、服务青年的一个有力载体。
通过开展“我与祖国共奋进”主题教育活动，不断深化“青年创业行动”、“青年科技创新行动”、“青年文化行动”、“保护母亲河”等重点项目，深入开展“希望”工程、“手拉手”、“青年志愿者”、“青年文明号”等活动，不断创新教育载体，倡导青少年从我做起，从现在做起，从身边的小事做起，养成良好的审美习惯，使树立社会主义荣辱观在青少年中蔚然成风，真正成为广大青少年的道德追求和生活方式。
四、广大团干部带头树立社会主义荣辱观，为青少年做出表率和榜样。把荣辱观的教育与团干部教育培养工作有机结合起来，把荣辱观的教育与加强和改进团的作风建设结合起来，加强道德修养，培养高尚情操，率先垂范，使广大团干部努力成长为让党放心、青年满意的团干部，使社会主义荣辱观在广大团干部当中首先树立起来，教育和引导广大青少年。谢谢网友。
加强行为约束，践行社会主义荣辱观
丛林漫步：请问徐部长，如何看待当今社会中一些有悖于荣辱观要求的现象和思想？
徐惟诚：今天社会上从道德领域不满意的事情相当多，这应该不算奇怪的问题，因为新的问题太多，大家都来不及调整自己的行为。这种问题多，大体上是几个方面的内容：
第一个问题，是由于时代发展快，市场经济的变化，有一些荣辱标准被颠倒了，原来大家认为光荣的事情，现在人们不觉得光荣了，甚至觉得难为情了。原来大家认为不好的、可耻的事情，有的人感觉不到它的耻辱，反而觉得是“光荣”的。这是一个荣辱的颠倒。
第二个问题是界线的模糊。界线的模糊是什么问题？就是我们进入了一些新的领域，他过去没有经历过，他就没有关于这方面是光荣还是耻辱的概念，也没有这个习惯。今天中国人进入的新领域太多了，几亿农民进城，他们在农村里大声讲话是必要的，因为不大声，远处人听不见，但是到了城里，要求他小声讲话，到底什么是光荣，什么是不光荣呢？新的领域界限是模糊的，它需要有一个过程。
第三个问题，荣辱观是需要有评价平台的，如果没有人评价，大家都不评价，那么他就感觉不到光荣也就感觉不到耻辱。我们现在这个社会变动的结果，是有一些评价的平台消失了。我举一个例子，我们北京人原来一个很好的评价平台就是四合院，在四合院面，你的行为大家都看得见，哪一家的人行为好或者坏，没有硬性强迫的，人家背后议论，比如说，这个媳妇孝敬公婆，那个人打扮不象话，自然就受到影响，但是现在四合院不存在了，或者渐渐减少了，住在高楼里的人，对面的人都不认识。所以评价平台没有了。评价平台没有了，对于社会的道德是有影响的。
第四个问题，虽然有平台，虽然有评价，但是这种评价传递不到位。就是该听到这个评价的人，听不见这个评价。这个评价对于他来讲等于没有。这个道德建设就发生了困难。
我认为主要是这四个问题，当然我刚才也讲过，还有一个新问题，就是网上虚拟世界，人感觉不到羞耻和光荣，这个问题是一个全新的问题，也需要我们去解决。我今天不想一个一个讲到底是诚信问题，还是什么问题，这种问题，今天没有了，明天会有，这四个方面的原因，如果我们下功夫去做，不管什么行为出来，都会可以解决。
主持人：目前应该怎么解决？
徐惟诚：我认为应该从这四个方面着手，一件一件的事情去做。做任何一件小事都不是喊一百遍，重复一百遍口号有用。比如我们提倡尊重科学为光荣。我们最近出了了一本小书，《儿童百科全书》，小孩子看了之后，会觉得很有趣，他得到了一个答案，就会去问别人，一问别人，别人不知道，他就觉得很得意，就有光荣感了。这种光荣感有了几回之后，他就会更多的去看书。虽然他没有以“崇尚科学为荣”这句话，但是实际上，他就是崇尚科学为荣了，是荣辱观的这一部分，在他的心里面就长起来了。我们需要做很多这样的小事，在这里，把这个光荣感在这一部分人当中上升一下，明天把那部分光荣的人上升一下。
这两天北京人排队上车是第二次了，第一次好象很新鲜，第二次就觉得有点自然了，我想再有三四次，就有人会觉得不排队难受了，不排队不象话了。这一个方面就是荣辱感到位了，荣辱观落实了。我想我们要做很多这样的事情，不要怕麻烦，咬着牙做，就会成功。
主持人：您是不是认为，如果从学校开始抓起的话，对孩子的教育是非常重要的？
徐惟诚：对孩子的教育是非常非常重要，从来都说“性相近，习相远”教育要从孩子抓起，邓小平也说要从娃娃抓起，但是不能光说孩子，如果大人榜样都不好，怎么教育孩子也不行。
加强企业文化建设 贯彻社会主义荣辱观
凤尾潇潇：在北京市的国有企业中如何贯彻社会主义荣辱观，有什么成效？
张凤朝：社会主义荣辱观的贯彻是由一个深得人心，逐步到深入人心；由广泛的认可，到广泛实践。从北京国有企业来说，主要做这么几件事：
第一个，深化科学发展观的主题教育，并且把政绩观、荣辱观纳入到科学发展观主题教育的内容当中。并在去年的七八月间，我们搞了一个月的领导干部专题教育活动。
第二个“迎奥运、讲文明、树新风”相结合，开展广泛的实践活动。包括最近志愿者组织的“我参与、我奉献、我快乐”，大家都按照社会主义荣辱观这样的理念，在社会上实践。
比如说，在建设工程里，我们提出搞“精品工程”和“阳光工程”，在窗口单位提出搞优质服务工程，在社会运行保障单位提出“安全保障工程”，这样都让大家和自己的实际工作结合起来。在地铁，比如说树立社会主义荣辱观，争当文明礼仪的“地铁人”。这些都是很具体的。
第三个，我们考虑以职业道德建设为重点，加强企业文化建设。社会公德、职业道德、家庭美德，直接和社会发生影响又是每个员工做得到的应该以职业道德为重点。我们在企业文化建设方面开展了很多工作，活跃了企业文化建设，丰富了企业文化建设，也把社会主义荣辱观落实了。
第四个，加强典型的宣传。其实，道德建设重在实践，实践中从来都是典型宣传。古往今来，道德建设全是作为来源于经济生活，高于社会经济生活。类似于我们过去搞定额，是平均先进。刚才徐部长讲的，太高了，可望不可及，就像我们过去那样，多数人做不到，或者坚持不下去。所以有人说，“学雷锋，3月5号学，3月6号走”，有这样一个实际问题。但是太低了，达不到引导群众导向的作用，所以我们宣传新典型。
比如我们宣传热力公司的一位员工，为了保证供热，他努力工作。让应该光荣的光荣起来。中央电视台配合搞了《劳动者之歌》，我们宣传了很多典型。企业里我们宣传诚信典型、创业典型、科技创新典型。比如同仁堂、燕京啤酒。燕京啤酒由一个地方县的国有企业，逐步发展到世界十大啤酒集团之一。它的领头人李福成就是一个坚持以诚信为本，一心为企业发展，很少想个人，甚至公司面前舍弃个人利益，一心为企业发展。宣传这样的典型，用他的很好的实践，又是一个很好的导向。
第五个，我们要考虑到员工队伍构成的复杂性。特别是北京，大量的艰苦行业的生产一线是农民工。所以这段时间，我们在宣传“八荣八耻”的实践活动里，开展了在农民工里与国企发展同行，与首都文明同行的活动。连续几年，我们在农民工中进行文明礼仪的大赛，演讲比赛、书画摄影展览、卡拉OK大赛等等，这些农民工从农村到城市，由农民实际上已经变成城市人了，除了户籍上是农民以外，他已经成为北京人的组成部分，北京建设的一个主力军。
所以在这里，这一大片由农民转变成工人，由工人转变成具有高度文明的道德素质的工人，我觉得这些事情都是很有意义的。我们这些事都在探索，都在努力。
主持人：您认为如果在农民工当中会有一个优秀的典型，会不会更有号召力呢？
张凤朝：是的，在农民工中用各种大赛展示他们的风采和才华，比如在青年岗位能手里推出他们的先进，包括评为公司的、市的以至于全国的劳模。这次人代会上，在下一届换届时，明确提出要有农民工的全国人大代表。这个事已经不是简单的道德范畴，它是在政治范畴，在社会生活范畴，能够给这些劳动者应有的地位。这样一种尊重知识、尊重人才、尊重劳动、尊重奉献、尊重创造的社会氛围，我觉得是践行社会主义荣辱观的非常好的导向。
替父申冤：张书记您好，请问能否透露一下您在“两会”期间的提案有没有涉及到思想道德领域建设的？
张凤朝：我这次“两会”没有提案，但是我有两个建议，但是两个建议都没有直接的思想道德领域建设，可能和我的岗位有关。对不起。
企业要不断提高诚信水平，才能发展得更好
安全出口：当前部分企业缺少诚信的问题引起了社会的广泛关注，作为国有企业监管部门的负责人，请问您如何看待诚信建设在企业发展中的重要性？
张凤朝：这个问题提得非常重要也非常好。我觉得社会需要诚信，人需要诚信，企业需要诚信，国企尤其需要诚信。人无信不立，业无信不兴，企无信不为，但是作为国企，为什么突出强调诚信？
第一，由国有资产的性质决定的。国有资产是谁的？是全民的，是人民群众的。这个国有资产是人民群众的，又表现在各个企业来占有、来经营，各级政府作为出资人代表，换句话说，我们的国有资产是层层委托、层层代理，这种层层委托、层层代理，就要求受托人，也就是层层的经营管理者要高度诚信。国企的领导人首先要对国有资产忠诚，对企业忠诚。没有这一条，靠监督、靠惩处都是难以奏效的，或不能完全奏效的。
第二，由国企的功能决定的。国企是国有企业，它具有企业的一般，作为企业的一般就要追求效益的最大化、利润的最大化。但是，它是国有企业，国有企业就不单纯的承担着企业的效益最大化的功能，它还承担着社会效益的功能，也就是说它和一般企业不同，它在很大程度上要提供社会公共产品和准公共产品。因此，要求国企员工要更自觉地服从大局，在某些时候，可能会损失影响局部利益，来顾全大局。
比如北京2003年出现非典的时候，那时候，建小汤山医院是国企六大集团建的集团，由集团层面总经理亲自带队，七天不建成，就不能下火线，这就不是经济行为，无条件的必须先去建。那会儿有些医院已经收进非典病人，我们的城建集团，有的带着防控面具，有的戴着口罩，共产党员在前面，环卫必须清除环卫垃圾，共产党人带头，企业工程带队，这段时间隔离作业和住宿。这是国企和一般企业的共性，又和一般国企有重要区别。
第三，国企在“新北京、新奥运”中，特别是在奥运工程上有特殊的责任。建设者基本上是国企。运营的保证者基本上是国企，将来的服务者也很大一部分是国企。所以，社会所有人都要诚信，所有企业都要诚信，国企尤其要诚信。现在总的看，国企的诚信状况总体是好的，特别是北京国企，有这样一个责任感，有这样一个监督管理体系，也有一个自己的运行制度。但是，这恐怕也是一个永恒的话题，要不断提高诚信的水平，把企业发展的更好。
主持人：您认为这个是不是融入到企业的文化建设当中？
张凤朝：对，它应该融入到企业的文化、企业的管理、融入到国有资产的监督管理体系，不同层面都要体现诚信的要求。
社会主义荣辱观植根于中华传统文化
我为峰：李教授，请问您如何看待我国传统思想，如仁义礼智信等，在当前社会中所发挥得作用？
李汉秋：我觉得我们现在要建设公民道德，应该是由三个方面共同融汇而成的：一是传统美德。二是改革创新的时代精神。三是世界上进步的道德理念、道德文化。
这三方面应该是在我们道德实践中逐渐的汇合起来。社会主义荣辱观也应当是以上面的三个方面的融汇起来的道德准则。刚才网友提问的是仁义礼智信这个传统美德，我觉得公民道德只有和中华儿女意识或者潜意识当中的传统美德相承接，才能够生根，才能够成活，将来才能够枝繁叶茂。这样做的同时，也能够使潜藏于中华儿女心中的传统美德激活起来，把中华民族无比丰富的道德资源开发起来，和时代精神相融合，而获得新的生命和发展。
传统美德的代表和核心，我觉得是仁义礼智信。在去年的“两会”上，我有一个发言，就是说要弘扬仁义礼智信。仁义礼智信，至今仍活在中华儿女的道德良知之中，我们说仁义道德，我们说仁人志士，我们说见利思义，我们的口头上，天天都在讲仁义礼智信，都活在我们的口中、心上。所以它应当成为公民道德的重要来源和组成部分。
我们以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，也汲取了传统美德的滋养，最简单的从字面上说，我们“八荣八耻”里提到仁义礼智信中的义、信。我记得“八荣八耻”里面有一条是要诚实守信，不要见利忘义。这当然是最简单的从字面上说。
实际上更重要的是“八荣八耻”的耻感精神，荣辱观、羞耻、知耻的观念是植根于中华传统美德、中华传统文化的土壤上。有的人说，中华文化就是“耻感文化”，非常强调知耻。在这方面，不管是整个公民道德的建设也好，还是“八荣八耻”也好，确实它融汇了这三个方面，其中包括传统美德的一些精华，发展起来、建设起来的。
加强青少年的理论武装工作，构筑青少年的精神支柱
玫瑰之名：在我国为数众多的中小学和大学中是怎样把“八荣八耻”的要求具体体现在学生的日常行为当中的？
杨振斌：我们党和国家历来是非常重视大学生思想道德建设的。去年，胡锦涛总书记发表题为社会主义荣辱观讲话之后，对于我们搞好这项建设指明了更清晰的方向，我们能够把这项工作做得更具体、更深入，更好的做下来。我觉得能够体现社会主义荣辱观，能够体现这些精神的，对学生思想教育的，当前在这之前，就是中央2004年“八号文件”和“十六号文件”。
“八号文件”是关于青少年思想道德建设，“十六号文件”是关于大学生思想政治教育的。中央的两个文件是多少年来从来没有过的，由中央和国务院发文件，都是青年人，18岁以下为主的青少年，以及18岁以上的大学生，有针对性的给他们提出如何加强思想道德建设，如何加强思想政治工作，这本身是按年龄段划分的这么一个结果。
与此相对应，中央“十六号文件”发出以后，我们联合发出了17个配套文件，其中一个配套文件讲的是大中小学德育严管，分别讲了在德育上做哪些工作。
现在我们结合社会主义荣辱观，结合我国在联合国所签的《联合国反腐败公约》，这个公约里明确提出来要把廉洁教育引进校园。现在我们已经在十个省市进行“廉洁教育进校园”的试点工作，准备这个月底开一个全国的大、中、小学的视频会议，把这项工作在全国铺开。
我从别的地方我们可以看到，有网民评论说：“廉洁教育进校园是‘大人得病，小孩吃药’”。孩子们在很小的年龄就要进行廉洁意识的培养，对他们将来成人步入社会以后，他们真正具有廉洁的意识、廉洁的行动是非常重要的。
再举一个例子，中小学我不是很熟悉，我长期在高校工作，我举几个高校的例子说明一下我们怎样做这项工作。比如天津医科大学，他们的老校长过世之后，就把他的遗体捐献出来，把他所有的财产都捐献出来，在网上都有报告，他所有的钱、房子、书籍，包括遗体都捐献出来了。天津医科大学就以他为主，加上其他的志愿者遗体捐献者，搞了“生命意义展室”，每个人看到了之后都非常感动。有一个学生参观后写道：含泪走出展厅，感慨万千，这次参观使我受到了前所未有的震撼和教育，这些普通而又不平凡的志愿者，为了医学事业的发展，勇于冲破封建观念的影响，无私奉献，我们该拿什么来告慰这些灵魂呢？是无私奉献和全心全意为患者服务。”我想这是天津医科大学，针对他们医学生的特点进行这方面的教育。我想这是社会主义荣辱观非常重要的体现。
再举两个例子，一个是新疆的石河子大学，这是新疆兵团的一所大学，他们有50%以上的学生是从内地招到新疆去的，因为石河子也是从全国招生。到最后毕业的时候，我们去看各大报纸报道，这个学校的毕业生，内地的50%的同学，有将近70%的同写都留到新疆兵团，为边疆发展做贡献。他们用的就是“兵团精神”，我们的民族精神，激励我们这些年轻人，使得他们能够留在边疆。
我个人曾经有一个建议，西部地区基本的人才需求，还是依靠当地的高校培养。我们积极鼓励内地同学到边疆，大量积累人才的培养。
举行一个例子，清华大学的国防生，这已经是几百名的国防毕业生了，他们几乎100%全都履约到了部队，到最后毕业的时候，70%、80%的同学的入党，三分之二的同学没有留在北京，到了国防最需要的部队一线去。我想着重说一位女同学，她为了班集体的利益，集体就是搞航空航天的集体，她这个集体说，我们这个集体应该遍布祖国各地，这个女同学到新疆一个基地去，这个孩子说，为了这个班的利益，如果需要的话，我就去。但是她非常愿意在航空航天有关的领域，最后学校党委联系有关部门，她最后留在了我们国家航天员研究中心，就是杨利伟的中心。
这个例子虽然极端一些，作为一个几百人的集体，几乎百分之百履约，70%、80%入党，60%的人到了我们国家偏远的地区去工作，这都是用国防、用为国家献身的精神教育我们的学生。这几个案例，可以说明我们的高校都开展了大量的针对荣辱观教育的活动，而最终落在了他们的实际行动上。
主持人：您认为在大学生这个群体当中应该采取什么样更加具体的措施，引导他们实践荣辱观呢？
杨振斌：刚才徐老师提到了，要体现在日常的学习、生活、工作思考当中，但是最终体现在他们的选择当中，学校里方方面面都可以对学生进行这种教育，比如献血，我觉得要提倡我们的学生通过献血这个渠道关心他人。再比如说，下大雪之后，组织我们的同学到全校和后勤师傅一起，把所有的道路打扫干净。当然我们课程的教学要渗透这方面的工作，我们的班主任、辅导员积极做好工作，我们的学生党员、干部带头，还有广大教师要为人师表，在师德上做出表率，影响我们的学生。我觉得从方方面面、一点一滴的。从我做起，从身边做起，从点滴做起。
没文化真可怕：李部长，我们正在努力建设社会主义核心价值体系，请问广大青年在这一伟大事业中可以发挥哪些作用？
李小豹：刚才徐部长提到对孩子的教育十分重要，其实推而广之，对青少年的教育也十分重要。因为我们都知道，青少年是祖国的未来，是国家未来发展的希望。而且在建设社会主义核心价值体系的过程中，青少年既是受教育者，也是推动社会主义核心价值体系建设的生力军，我想它的作用主要体现在四个方面，也可以说叫四个“者”：
第一，青少年是社会主义核心价值体系的学习者。因为对广大青少年来说，学习是最重要的。他要践行社会主义的核心价值体系，践行社会主义荣辱观，最关键的是要学会掌握其才能灵活运用，所以首先是一个学习者。
第二，青少年应该是一个宣传者。因为广大青少年是整个社会细胞当中的一个重要连接点，他联系到千家万户，社会的方方面面，不管是城市、乡村、富裕人家还是相对贫困的家庭，都有青少年活跃在其中。所以我觉得他应该利用自己的联系广泛的优势，做社会主义核心价值体系的宣传者。
第三，青少年应该是一个实践者。社会主义核心价值体系的建设，归根到底是要去落实，就像刚才我们杨司长所讲到的，要体现在青少年成长的每一个环节、每一个方面，青少年作为未来发展的生力军，他作为社会主义核心价值体系的实践者，就显得尤为重要。
第四，青少年应该是社会主义核心价值体系建设的推动者。之所以这么说，我想一切理论要运用于实践，用来指导实践，而实践在践行的过程当中，有可能会遇到新的问题，碰到新的困难，出现新的情况，广大青少年在这个过程当中，经过自己的切身感受，能够进一步的完善社会主义核心价值体系的基本内容，能够指引或进一步引导社会主义核心价值体系发展过程当中可能会遇到的一些新的情况。我想，在建设社会主义核心价值体系的过程中，青少年应该做好这四个角色。
在具体的工作当中，我想正因为青少年能够发挥如此重大的作用，在这个过程当中，高校也好、中小学也好，包括各级团的组织，都应该在四个方面去帮助青少年落实好四“者”的任务。
一是要不断地深化马克思主义中国化的最新成果的宣传教育，切实加强青少年的理论武装工作，构筑青少年的精神支柱。今天许多网友谈到，包括我们的嘉宾都谈到，青少年的道德问题、实践问题、知行不一问题，归根到底就是他们的精神支柱没有很好的坚强树立起来。我想要实现四个方面的作用，首先就要帮助广大青少年树立正确的精神支柱。就是用马克思主义中国化的最新成果来武装我们广大青少年，使之入老、入新。
二是大力开展实践教育活动。刚才我也讲到，他应该成为社会主义核心价值体系的实践者，在实践的过程当中，我们既要给他提供实践的平台，引导好实践的方向，制定实践的追踪目标，有一个标准。在这个过程当中，我们就有利用最大的契机，尤其最近我们党的十七大、香港回归祖国十周年，北京奥运会等等一系列重大契机，利用这些重大契机来组织好广大青少年投身到国情教育、政策教育、党史、军史、革命史教育当中，引导青少年为实现共同理想而努力奋斗。
三是切实做好青少年骨干的培养工作。最近，党中央领导同志对青少年当中的骨干分子培养工作十分重视，提出要培养和造就一大批坚定的青年马克思主义者，我想这实际上也是基于体现青少年在建设社会主义核心价值体系当中的作用的一个重要方面。因为，发挥他们的示范带动作用，影响整个青少年和青少年运动的发展方向。
四是要牢牢把握网络的思想教育阵地。因为，现代科技日新月异，网络对青少年影响非常之大。今天也是利用网络的方式与广大的网友进行交谈，我们可以这么认为，网络影响了青少年，但是青少年也决定着网络的发展方向。我想在建设社会主义核心价值体系当中，肯定要广泛的关注青少年的成长特点，要注重新型的网络手段来教育好、引导好广大的青少年，使之真正发挥好学习者、宣传者、实践者和推动者的作用。
主持人：现在网络对于青少年的负面影响是比较多的，您也比较清楚这个问题，您觉得我们如何利用网络更或的积极向上的引导他们？
李小豹：网络是把“双刃剑”，对网络的好与坏讨论了很多年。从网络出生的那天开始，一直有辩证的两个方面。就像我们徐部长所强调的，在网络当中，也不知道羞耻感和光荣感。有时候人在网络当中，因为这种特点带给他很多可以发泄甚至压抑的东西，在网络上展示出来，特别是不良的信息、黄色信息，甚至反动信息在网络当中对青少年有一定的影响。但是我想网络作为信息化高度发展的重要产物，它对青少年的影响积极的方面远远大于消极的方面，关键在于怎么科学规范的指导网络的建设。各个部门实际上都在就建文明网和文明上网做很多的工作，包括文化部、团中央、中宣部等部门实际上都在大力地建设文明网络，因为只有文明的网络，才能够培养出文明的网络，有了文明的网民，就能建设好文明的网络。我想重要的是要做强做大主体网络。
包括像人民网、新华网、中青网等这些网络在内的一些主体网络能够真正占领网络的主战场，能够使之成为学生、青少年平时学习、交流、情感互动的平台。只有把好的做强以后，坏的方面才会弱，这是一个相互的此消彼涨的问题。我想最重要的是要把网络建设好，要让像人民网这样的主体网络真正的深入到青少年心目当中去，成为他们生活中的重要伴侣。
其它国家构建核心价值体系的经验值得借鉴
全球大人物：他国家是否也正在构建或者已经建成了社会的核心的价值体系，我们从他们的经验当中，可以有哪些有益吸取的东西？
李汉秋：西方的发达国家是以古希腊和基督教的文化作为自己的古文化。经过文艺复兴、启蒙运动，在几百年中渐渐地发展，已经形成了相对稳定的核心价值观。比如说，自由、平等、博爱，比如说人权、民主、法制等等。在逐渐的形成过程中，一些大思想家起了重要作用，无论是文艺复兴时期的，还是启蒙运动时期的，一系列思想家起了一定的作用。有些重要的文献也是成为一种标志性的代表，像美国的《独立宣言》，法国的《人权宣言》，美国的《独立宣言》在前，法国的《人权宣言》在后，提出了一系列有代表性的核心价值观。
他们是经过了很长时间逐渐、自然的形成的核心价值观和核心价值体系。他们的文艺复兴和启蒙运动，要冲破中世纪的神学论的绝对统治，但是它并不和古文化斩断关系或者彻底决裂，并没有出现传统的断裂。他们的核心价值观既有新的飞跃和提升，又具有延续性。所以它的自然形成，现在不发展重新制定或者定一个核心价值观和核心价值体系。
东亚的一些国家的核心价值观深受儒家文化的侵蚀，近代以来也受西方文化的影响，现在他们都很注重保持自己民族的特色，也是相对比较稳定。我觉得，我们现在可以注意西方发达国家也好，其他的国家也好，他们是把这些核心价值观、核心价值体系渗透到日常生活中去，可以说在生活中养成，他们的有些做法是值得我们借鉴的。
比如说，美国的一些电视台，他们在晚间结束之前，会用一点时间像沿着海岸线巡视一番，把他们有代表性的美好河山和具有代表性的人文景观巡演一遍，它是在音乐声中，在爱国歌曲声中，在国歌声中，把祖国大好河山和标志性的文明景观巡视一遍。它让你每天都复习一遍，我们有这么大好的河山，有这么悠久的历史文化。所以，我们在这里搞媒体，我们的电视台，像这样的东西是我们可以借鉴人家的。
我听他们讲，美国的大学生的篮球联赛，赛前要唱国歌。我们现在就没有。唱国歌还要把手放在胸口，表示祖国在我心中，他们这些活动渗透到生活中去的。像这些养成的思想道德建设或者价值体系、价值观的体现，我们可以吸取人家的一些经验，我们应该更多的在养成教育上，在教化中把它体现出来。我们现在在努力的这么做，已经注意这方面。
在我们的日常生活，在我们的重要节庆中，怎么能够让我们的核心价值观、核心的价值体系体现出来。我们现在重视传统节日，我们现在有一些主题性的节日，我们也要有我们自己的主题性节日，比如传统节日，我们现在有七大传统节日：春节、清明、端午、中秋等。在这里面，应该把我们的核心价值观体现出来，我们过去没有主题性的节日，中国传统节日都是人与自己和谐的，是“天人合一”的，特别是“天人合一”的时代，特别重视季节、气候，清明、中秋都是和自然关系很密切。
西方的近代工业社会主题性的节日很多，有母亲节、情人节，我们过去缺少这个，所以，很多年轻人需要表现母爱的时候，就过人家的母亲节，我最近呼吁，倡议我们应该有中华民族自己的母亲节，以中国杰出的母亲形象，比如孟母形象，作为我们“母亲节”的形象代表，以孟母生孟子的农历四月初二做“母亲节”，这样把我们的核心价值观体现在我们的节日之中，节日是一个民族生活的典礼和仪式，这时给人留下的印象是特别深刻的。对于体现我们的价值观也是非常好的机会，这方面我们一起努力。
当代的年轻人是可信任的，也是可塑造的
醉老头：杨司长，现在的学生哪怕是高学历的学生，身上体现的一些美德和优秀的品质越来越少了，代之以精于算计、自私自利等恶习，请问这些能否给大学的思想道德教育敲响警钟？
杨振斌：所提的这些问题，对于当代大学生来讲，不是主流，不是主体。因为社会问题和数学问题不一样，数学问题有一个法理，这个问题就不成立了。我觉得社会问题关键是看比例，看程度，看趋势。从我个人来讲，我做学生干部开始，到现在为止，绝大部分时间我都是和大学习这个群体看问题。因此不是从外面一个案例来看。我从大学生总体集体来看，每天也会有一些让我很生气的时候，但是每天更多的感动我的事情更多。我们的学生，他们很多很好的表现每天感动着我。我作为一个教育工作者，教育我们的学生要以国家教育为重，要到国家需要的地方，有的时候他们到了塔里木油田等地方，我们在教育自己学生的同时，自己也在接受教育。
我扪心自问，我的学生这样做了，党组织需要我做这种事情的时候，我能不能做，现在只能说我尽量做到，我相信我能做到，这些都是对我们平时的考验。
我刚才提的两个例子，都不是个案的例子，都是集体的例子，内地考进石河子大学的学生将近70%留在新疆。这相当不错了。我相信考到这个大学，在内地报这个大学的，但凡内地有一个差不多的学校，可能就不去这个学校了，去那的学生，第一志愿可能不太多，但是这个群体，在兵团教育的感召下，在学校教育下，70%的同学做出这样的选择，让我非常感动。
刚才举的清华国防生同学也是这样，这是一个国防定向的同学，这样一个集体，他们的考分在清华不是最高的，甚至是比较偏低的，而且他们大多来自教育比较发达，经济欠发达的工人农民的孩子较多，在这样一个集体，在军队的感召下，在学校的教育下都能够做到将近100%履约，70、80%能够入党到部队去，这都是群体性的。这样使我们感觉到，有一定教育难度的集体，在我们这样教育下，都能够做出这样的选择，我相信我们的大学生群体总体还是很好的。
第二个看法，这些现象，不同程度的存在着。甚至和过去比还要严重一些。如果说原因，我想无非是主观和客观。主观是我们学生自己，客观是我们整个社会。但是马克思讲人是一切社会关系的综合，学生的主观思想也是社会的影响，因此还是的影响。客观上无非是学生受教育三个方面：家庭、社会、学校，都要承担自己的责任。
比如说家庭，我有一个看法，当这个孩子在还不会说话，还在母亲的怀抱中吃奶的时候，他开始挣开眼睛观察世界，母亲是他的第一个德育老师，母亲有没有在爸爸面前说过爷爷奶奶的坏话，母亲怎么样对待邻居小朋友，都会在不会说话的孩子幼小的心灵中产生德育的影响。关心女童就是关心祖国的未来，母亲优秀了，第一个德育老师就优秀了。
比如社会也是这样，当整个社会还在红尘之中的时候，你要要求与社会有着千丝万缕联系的高校能够远离红尘，能够成为世外桃源，这不现实。我们整个社会也要成为世外桃源。
学生入校之后，学校是学生德育的主阵地和主渠道，作为高校来讲，我们责无旁贷的要把学生的德育，把社会主义荣辱观通过教育、通过引导，通过形成一种氛围加进学生当中去。这位网友提出来，是不是敲响了警钟，我觉得是一个警钟，而且这个警钟要长鸣，正因为这样，中央发布了2004年两个重要的文件，都是关于青少年和大学生思想道德教育的。我刚才所举的这两个例子，也从侧面说明了，大学生的思想教育工作，包括青少年、中小学做和不做是不一样的，下工夫做和不下工夫做也是不一样的。对国防生班，对石河子班的同学，下了那么大工夫进行教育之后，看到这么喜人的效果。如果我们的全社会、我们的学校都来营造这样的氛围，来为青年学生的成长创造条件，我相信现在年轻人，他们的道德素质会上一个更高的台阶。
我想得出一个结论，当代的年轻人是可信任的，也是可塑造的，他们是大有希望的一代，在社会主义核心价值体系这样一个总的指导下，特别是加强对青少年社会主义荣辱观的教育，把年轻人，特别是青年大学生的成才、成长的愿望，与国家和社会的发展紧密地联系起来，我认为是能够把他们塑造好、教育好的。也就是说，他是愿意成才的，现在你要告诉他，如果你要成才的话，你把你自己成才的愿望与国家和民族的发展结合在一起，那么你能够更好的成才。 有一位学校的老校友毕业之后到了国防战线，是一个女同志，她成了女将军，她说过一句话，我们是从学毕业的极普通的学生，因为我们选择了一个伟大的事业，仅仅因为我们把个人的理想和追求同国家的、民族的命运结合在一起，我们才实现了自己的人生价值。我想把大学生成才的愿望和国家的需求有机的结合起来，再告诉大学生应该怎么学习，应该怎么提高修养，应该如何，同时创造一个氛围，我相信我们的年轻人可以让党和国家，让广大人民群众放心的优秀的群体。
五四青年给我，给学生再过几十年，我们祖国建国100周年，当代大学生正好要退休，正好100年左右，我们提倡年轻人把青春的激情燃烧在奉献民族复兴的岁月里。这位网友提出这个问题，也反映出了当前对大学生、青年思想政治素质的关心，有这位网友这样的关心，我相信大学生思想道德教育工作，大学生荣辱观教育的形成，以及最后用社会主义核心价值体系的目标也是可以实现的。
徐惟诚：我补充两个例子，一个例子是我的朋友的孩子去年18周岁，他在18周岁成年之前，跟他妈妈说，我们要成年了，我想去捐骨髓。说明今天的孩子当中有很多的人也会有这样的思想。
还有一个例子，是一个大学毕业生，也是女的，毕业之后去求职，一个外企，一家意大利的公司招人，她就去应聘了，应聘了之后选中了，面试的时候，这个外国人提了一个问题，如果本公司的利益和你们贵国的利益发生矛盾，你会怎么办？这个女孩子就想当然了，你不是考我吗，我就对付你。她说：“我既然进了公司，我当然以公司的利益为重。”这句话从一般的道德判断来讲，她不那么爱国。就像这位网友提的，精于算计，为自己谋一个更好的职位来算计出这么一个答案来。她算计出这么一个答案来之后，这个公司理所当然的不会用她。但是公司很清楚，你的国家培养了你20多年，你今天为了一个职业，你就会背叛国家的利益。你到我们公司来，任何一个小的引诱都可能把你引诱走了，我当然不能用你。这个女孩就落选了。
我认为，年轻人要为自己的前途做各种算计不是坏事。因为这个社会有许多东西逼他，你非得为自己着想，如果变成“傻瓜”一样的，那就悲哀了。但是我们应该帮他的，不是给他讲大道理，而是要告诉他，你怎样算计才对。如果你把不爱国的东西压上去，实际上你是一点利益都没有。我们应该帮他，让他知道，就是刚才杨司长讲的，怎么把自己的青春、自己的命运和祖国的命运联系在一起，你就会有最大的成就。而且，不光是一句空话，碰到这样的问题，你怎么回答，你还要教他，回答出最得体的办法来，这样帮他有爱国的理由，有做好人的理由，也有做好人的办法。这样才是我们的初衷。
主持人：刚才徐部长带给我们两个非常令人触动的小事例，说明我们在今后工作当中应该注意哪些问题。由于时间关系，我们回答问题部分到这里结束了。非常感谢各位嘉宾的精彩回答，也非常感谢各位网友的积极参与。
据不完全统计，自上周五座谈会的预告在网上发布以来，各网站共收到网友以留言、跟帖等方式的提问千余条。刚刚在座谈会进行期间，广大网友对今天座谈会给予了积极支持，提出了许多高质量的问题和好的意见建议，各位嘉宾也深切感受到网友们的热情。由于时间关系，今天的座谈会即将告一段落，还有许多网友提出的问题来不及请嘉宾逐一回答，在此表示歉意。人民网一位网友在留言中说的好，“弘扬荣辱观、构建核心价值体系，是实现以人为本、科学发展的道德基石，是凝聚人心、促进社会和谐的精神纽带，是广大人民群众的共同心愿，必将得到全社会的广泛认同和衷心拥护。我们每个人都是培育文明新风的能动力量，都要开动脑筋，开足马力，伸出手来，投身进来。”确实如此，在祖国发展不断迈向新胜利的伟大洪流中，让我们共同行动起来，从自己做起，从现在做起，从点滴做起，为打牢社会主义核心价值体系的根基、为公民道德与和谐文化建设不断推进而贡献力量。
公民道德建设网上谈活动仍将继续，请大家继续关注。
再次感谢各位网友和来宾，今天的座谈会到此结束。
摘自《人民网》
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